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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 09-11-2005 11:15
Message écrit par Sumatriptan, le 09-11-2005 à 10:30
Donc Pavix, je t'assure que j'emploie exactement le terme indigéne dans sa pleine et entière symbolique.


ben non justement...
indigène signifie, comme te l'a montré Pavix, "peuple local"...
d'où cette appellation sur la carte de ton grand-père qui signifiat "habite le pays qu'on a lachement colonisé"...
par déformation et glissement du sens commun (quand je vous dit que l'utilisation déformante du langage est dangereuse!) le mot s'est mis à signifier "étranger sous-intelligent" avec une forte connotation dépréciative....
alors qu'en france, les indigènes, ce sont ceux dont la carte stipule "nationalité française", par exemple...
employer les mots dans leur sens plein et entier c'est aussi restituer aux anciens leur dignité

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"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

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Réduire ce messageKkarpathExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Assidu
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Ancien message 09-11-2005 11:52
Message écrit par Sumatriptan, le 09-11-2005 à 01:21
Là sur les 1000 arrestations, la moitié était des mineurs dont le casier est vierge. Où sont les dangereux criminels dont on nous parle???

je ne sais pas, viens faire un tour au tribunal de bobigny pour les audiences en comparution immédiate, tu les croiseras peut être aussi...

.
Citation

Pour rétablir la paix mis en péril par de dangereux gamins, On réutilises cette loi en direction des enfants et petits enfants des indigènes.

des dangereux gamins qui tirent (pas tous dieu merci) sur la police (ces gens là aussi ont une femme et des enfants) et qui ont déjà couté plus de 20 millions d'Euros aux collectivités locales.

Citation

La loi sur le voile
Au lieu de réinstituer le port de l'uniforme pour tous ou un autre instrument d'égalité et de laicité, on a créée une loi faussement appellé loi pour la laicité qui est en réalité dans le vocabulaire de tous (politique, média and Co)la loi contre le voile

on parle bien des violences urbaines là?

Citation

La loi de 55
Depuis maintenant plusieurs années, les maires prennent des arrétés instituant le couvre feu pour les mineurs. Pourquoi ne pas avoir simplement utilisé ce dispositif en collaboration avec les maires ou un autre dispositif sans symbole?
Non, on utilise une loi humiliante qui rappelle de très douloureux souvenirs à ceux qui l'on vécu dans leur chairs et en ont transmis ce désagréable souvenirs à leur enfant.

Pour deux raisons, les maires ne prennent à ma connaissance que des arrêtés concernant les mineurs quand il s'agit de couvre feu et non pour l'ensemble de population et deuxièmement de nombreux arrêtés municipaux ont déjà été cassé par des tribunaux. Un autre dispositif sans symbole? lequel? On ne peut pas faire une loi si une loi similaire existe déjà, et faire voter une loi ça prend un peu de temps...

Citation

La loi sur les manuels scolaire
Dois je rappeller cette loi qui stipule desormais que les livres d'histoires doivent promouvoir le role positif de la colonisation alors que la colonisation signifie l'humiliation et la mort de centaines de milliers d'indigénes.

Le refus de la reconnaissance de sa responsabilité
8 mai 1945, la France fete son independance qu'elle a gagné sur le sang de ses indigénes et de ses alliés. Et pour remercier sa indigénes algérien, elle massacre le 8 mai 1945 des dizaines de milliers d'algériens qui ont eu l'audace de manifester pacifiquement avec le drapeau algérien au slogan d'Algérie indépendante.

La France encore aujourd'hui passe sous silence sa responsabilité. Des pas ont été fait mais aucune trace dans les livres d'histoires n'apparait contrairment au role positif de la France lors de la colonisation.


oui si tu creuses un peu sous la surface tu pourras y voir aussi alphabétisation, construction d'hopital, de dispensaires, baisse de la mortalité infantile, constructions d'infrastructures et pleins d'autres choses autre que mort et humiliation. On ne peut pas nier que des choses atroces ont eu lieu, mais nier que des choses positives aient pu avoir lieu ça relève du même niveau de conneries. Et j'ose te rappeler qu'hormis en Algérie la décolonisation c'est passé dans le calme.
Je t'invite à assister à un cours d'histoire, la décolonisation c'est le programme de terminal


Citation

La Turquie
Alors que la Turquie a toujours eu vocation européenne, aujourd'hui, les hommes politiques français s'acharnent a démontré l'inverse. Mais le fond du problème n'est pas la géographie mais la religion.

Quand à ta phrase si prévisible sur l'avantage de l'expression dans une democratie (sous entendu, si je ne suis pas content j'ai qu'a retourné dans mon pays) et bien tu devrais justement comprendre que c'est parce que nous sommes dans notre pays et en démocratie que cette discrimination est intolérable.

Est ce que tu m'as vu lancer des cocktails molotov? Et pourtant je m'identifie parfaitement à ces jeunes et pourtant j'ai Bac +6.

Ne crois tu pas que le malaise est profond?Quand un mec comme Thuram s'exprime la rage au ventre comme jamais on ne l'a vu, ne crois tu pas qu'il y a un une détresse terrible?

Tu ne vois que les ecoles brulés et tu espères mettre un nouveau couvercle sur la cocotte minute en enfermant ces gamins, ces mineurs.

Tu as raison de ne pas voir les symboles. Gardes tes oeilleres.

et puisque tu n'a pas l'air decomprendre les sens du symbole, je t'invite à consulter cette vue d'Allemagne qui traite de la culture dominante
ici [/B]


Turquie vocation européenne? ah? bon, d'accord. Quid du génocide arménien? juste une excuse pour dire non à la Turquie? et les dizaines de milliers de kurdes que ce pays tue depuis des années? juste une excuse aussi? Tu parlais des programmes scolaires français, je t'invite à prendre connaissance des programmes turc, tu verras alors comment les expressions histoire officielle et liberté d'expression prennent tout leur sens.
POur le reste je te laisse à tes suppositions douteuses et phrases faciles, et tu iras dire aux travailleurs sociaux qui font tout ce qu'ils peuvent compte tenu du peu de moyens dont ils disposent que cramer ce peu de moyen c'était la seule possibilité. Heureusement Martin luther king l'avait bien compris, mettre le pays à feux c'est aussi la méthode qu'il avait employé....
Félicitation pour ton bac +6

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Ancien message 09-11-2005 11:55
d'apres ce que j'ai entendu au journal de Fr3 hier soir, le couvre feu s'applique pour les jeunes de moins de 16 ans non accompagné

donc l'arreté classique aurait pu etre utilisé

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Ancien message 09-11-2005 11:57
A écouter : https://www.la-bas.org/article.php3?id_article=776

A lire : https://www.lemonde.fr/web/article/...1-704172,0.html

D'ailleurs j'avais raison pour la technique de cramer une voiture

Citation
Laurent, 17 ans, le benjamin de la bande, prétend avoir "cramé" une Peugeot 607, à deux pas d'ici, il y a tout juste deux heures. Pour eux, rien de plus simple. Il suffit d'une bouteille en verre remplie d'essence, d'un chiffon en guise de mèche, de briser l'une des vitres et de jeter le cocktail à l'intérieur : en deux minutes, le véhicule s'embrase, quand il n'explose pas.

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Ancien message 09-11-2005 12:10
Message écrit par mopz02, le 08-11-2005 à 18:47
alexiel, parfois tu me sidères !
Qui parle de donner du "tout cuit" ?
Qui demande du "tout cuit" ?
Tu penses sérieusement que l'égalité face à la réussite scolaire, face à l'embauche, etc. existe ?
Franchement, tu connais les chiffres sur le renouvellement des classes en France ?
Tu sais combien il y a de fils d'ouvriers qui réussissent de hautes études ?
Tu crois vraiment que c'est parce qu'ils sont plus cons ou plus fainéants ?


je n'ai jamais dit ça!! de plus je te parle pas de gens qui connaissent des gens, c'est des expériences que j'ai vécues, que j'ai vu de mes propres yeux.


Citation
Il ne te vient pas à l'esprit que dès le départ, il y a deux poids deux mesures ?
Déjà "handicapés" par leur appartenances à des familles qui n'ont pas une grande instruction, pas une grande culture, les enfants issus des milieux les plus défavorisés sont aussi "handicapés" par le milieu social dans lequel ils grandissent et qui finit par déteindre sur eux, par la qualité de l'enseignement qui leur est délivré, par la ségrégation sociale et raciale.
Ne pas tenir compte de ces réalités, c'est vivre dans un conte de fée. Il n'y a que dans les success story à l'américaine que les méritants s'en sortent toujours.
La réalité c'est qu'un crétin né dans la bonne famille et au bon endroit a plus de chances de s'en sortir qu'un gamin intelligent qui grandit dans des conditions difficiles. Et c'est ce qui est intolérable, révoltant.
Tout le monde le sait. Il suffit de voir comment les parents avertis font tout leur possible pour faire entrer leurs gamins dans les bons établissements, pour habiter dans les "bons" quartiers.


bien sur que si je suis au courant qu'il y a 2 poids 2 mesures!! Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, ce que j'ai voulu dire, c'est que malgré un cadre social difficile, j'ai vu des gens s'en sortir, et pourtant à la base, le cadre familial et le reste ne s'y pretaient pas particulièrement. Et ce n'est pas qu'une petite minorité dont je parle (mais pas la majorité non plus, certes), et ces gens je les connais bien, c'était mes camarades de classe pendant des années!

Citation
Quant au mot "racaille", que des citoyens l'utilisent dans leurs discussions, c'est une chose, mais qu'un ministre l'emploie, c'en est une autre. Il y a quand même une sacrée différence dans la portée du terme !


là dessus, totalement d'accord, moi j'appelerais toujours un chat "un chat", mais un ministre est sensé savoir utiliser un minimum de diplomatie quand il s'exprime, et là, c'est pas gagné (à celles et ceux qui le voyaient bien président, je vous rappele tout de même que c'est là l'expression même de la non qualification du personnage pour ce job, qui est avant tout un job de relations diplomatiques avec l'extérieur du pays, mais je suis un peu hors sujet là)....

en fait mopz, ce que je voulais dire (je me suis peut être mal exprimée), c'est que c'est bien d'aider, mais les divers gouvernements qui ont fait ça l'ont fait un peu sans réfléchir. Il ne suffit pas de faire des largesses, mais il faut également du suivi, il faut cibler l'action sur les bonnes personnes. La plupart des jeunes qui posent des soucis actuellement sont mineurs, et sous la responsabilité de leurs parents il me semble. Et c'est à mon avis là que le bas blesse comme tu l'as fait si justement remarquer: "Déjà "handicapés" par leur appartenances à des familles qui n'ont pas une grande instruction, pas une grande culture, les enfants issus des milieux les plus défavorisés sont aussi "handicapés" par le milieu social dans lequel ils grandissent et qui finit par déteindre sur eux". A mon avis, c'est la dessus qu'il faut travailler, sur les familles entières, et pas sur des individus isolés. Et puis ces jeunes il faut surtout leur donner envie de s'en sortir, parce que le mec qui deale, comme dit plus haut, gagne plus que le smicard, et forcément, le choix est facile. Ces gens là se sentent exclus, mais y'a t il quelqu'un qui à déjà essayé de leur expliquer que "oui la vie c'est dur, mais c'est dur pour bien des gens, cité ou pas cité, et pourtant y'en a qui s'en sortent". Parce que les faire passer pour des caliméros n'est à mon sens pas une aide... (là encore me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, il ne faut pas nier la réalité de ces zones, mais simplement aider les gens qui y vivent à la dépasser, à progresser, à aller plus loin).

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Message écrit par karpath, le 09-11-2005 à 11:52
oui si tu creuses un peu sous la surface tu pourras y voir aussi alphabétisation, construction d'hopital, de dispensaires, baisse de la mortalité infantile, constructions d'infrastructures et pleins d'autres choses autre que mort et humiliation. On ne peut pas nier que des choses atroces ont eu lieu, mais nier que des choses positives aient pu avoir lieu ça relève du même niveau de conneries. Et j'ose te rappeler qu'hormis en Algérie la décolonisation c'est passé dans le calme.
Je t'invite à assister à un cours d'histoire, la décolonisation c'est le programme de terminal


heu...
rassures-moi là...
c'est de la provoc', c'est bien ça???
putain j'ai de plus en plus peur moi ici...

Message écrit par karpath, le 09-11-2005 à 11:52
Turquie vocation européenne? ah?


la turquie n'a pas "vocation" fait (géographiquement) partie de l'europe ...
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Europe#Politique)
pour le reste, oui, génocide il y a eu et il doit être condamné...
mais l'allemagne aussi a été condamnée pour ces crimes et est aujourd'hui un leader européen..

(putain chuis presque d'accord avec suma moi
j'dois être malade! ou lui )

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Ancien message 09-11-2005 12:21
lamiss petite différence l'allemagne reconnait sa responsabilité , j'attend la même chose de la turquie, on en reparlera après.

Concernant la colonisation, je suis au regret de vous annoncer que ce n'est pas de la provoc, et qu'il vous faudrait réviser votre histoire.

et concernant le traitement de l'affaire par les médias et l'emploi du mot "racaille" par le ministre de l'intérieur je vous invite à regarder l'émission arrêt sur image dont le lien été posté plus haut.


http://info.france2.fr/violences-ba...15539543-fr.php

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Ancien message 09-11-2005 12:29
J'ai pu lire ou entendre içi el la
Qu'il fallait une intégration par le travail >>> il vienne de bruler la maison du travail et de la jeunesse de ma ville

Par contre la cpam et caf juste a a coté n'a strictement rien eu >> pas folle la guepe

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Réduire ce messageYyanherDébutantNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Appliqué
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Ancien message 09-11-2005 13:32
Violences urbaines: 100 personnes évacuées d'un immeuble d'Outreau

Une centaine d'habitants d'un immeuble HLM d'Outreau (Pas-de-Calais) près de Boulogne-sur-Mer ont été évacués dans la nuit de mardi à mercredi après l'incendie criminel de six voitures en sous-sol, a-t-on appris auprès des pompiers.

L'incendie s'est déclaré peu après 23h00 et a légèrement incommodé de nombreuses personnes. Elles ont pu regagner leur domicile vers 2h30, a-t-on ajouté de même source.

Les fumées se sont propagées dans les cages d'escalier et les appartements et ont obligé les habitants à se rendre dans un gymnase, a constaté un correspondant de l'AFP.

Dans la nuit de dimanche à lundi, 12 voitures avaient été incendiées dans une rue proche de cet immeuble, sur le territoire de la commune voisine du Portel.
[/quote]

Bon ben inutile que je vous raconte ma soirée , c'est expliqué plus haut.
J'habite la cité en question. Y'a plus de sous sol, y'avait 196 bagnoles a l'interieur tout a cramé.
Ma bagnole est HS totale, y'a qu'a lire la suite, je fais parti des gens poissard dont la bagnole est détruite a 100 % et nos appartements remplis de suie...

-----------------------------------------------------

A saisir superbe occasion !
Peugeot 306 couleur bleu gendarme métallisé -
Très bon état général, sous garantie.
Année 95 - 271000 km direction assistée; climatisation; airbag frontal; fermeture centralisée; pneus neufs, vitres teintées.
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Vaut mieux en rire qu'en pleurer ...Merci Sarko !

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Message écrit par Schoubi, le 09-11-2005 à 11:57
A écouter : https://www.la-bas.org/article.php3?id_article=776

A lire : https://www.lemonde.fr/web/article/...1-704172,0.html

D'ailleurs j'avais raison pour la technique de cramer une voiture
Citation:
Laurent, 17 ans, le benjamin de la bande, prétend avoir "cramé" une Peugeot 607, à deux pas d'ici, il y a tout juste deux heures. Pour eux, rien de plus simple. Il suffit d'une bouteille en verre remplie d'essence, d'un chiffon en guise de mèche, de briser l'une des vitres et de jeter le cocktail à l'intérieur : en deux minutes, le véhicule s'embrase, quand il n'explose pas.



Au prix où est l'essence!!!

Bon oki

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Ancien message 09-11-2005 14:10
Message écrit par yanher, le 09-11-2005 à 13:32
Violences urbaines: 100 personnes évacuées d'un immeuble d'Outreau

Une centaine d'habitants d'un immeuble HLM d'Outreau (Pas-de-Calais) près de Boulogne-sur-Mer ont été évacués dans la nuit de mardi à mercredi après l'incendie criminel de six voitures en sous-sol, a-t-on appris auprès des pompiers.

L'incendie s'est déclaré peu après 23h00 et a légèrement incommodé de nombreuses personnes. Elles ont pu regagner leur domicile vers 2h30, a-t-on ajouté de même source.

Les fumées se sont propagées dans les cages d'escalier et les appartements et ont obligé les habitants à se rendre dans un gymnase, a constaté un correspondant de l'AFP.

Dans la nuit de dimanche à lundi, 12 voitures avaient été incendiées dans une rue proche de cet immeuble, sur le territoire de la commune voisine du Portel.


Bon ben inutile que je vous raconte ma soirée , c'est expliqué plus haut.
J'habite la cité en question. Y'a plus de sous sol, y'avait 196 bagnoles a l'interieur tout a cramé.
Ma bagnole est HS totale, y'a qu'a lire la suite, je fais parti des gens poissard dont la bagnole est détruite a 100 % et nos appartements remplis de suie...

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A saisir superbe occasion !
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Vaut mieux en rire qu'en pleurer ...Merci Sarko !

[/QUOTE]

Pourquoi merci Sarko ? J'irai plutot remercier les quelques gugus (qui doivent être tes voisins en plus) qui se sont amusés à faire flamber le garage....
Une parole aussi malheureuse et mal placée soit elle, ne mérite aucunement pas une telle flambée de violence....Pour le coup, on peut dire qu'il va falloir nettoyer au Karcher le garage

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des ptits problemes avec le quote ?

chacun trouve les responsables qu'il veut

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