[Fusion] : Les utilisateurs donkey passent à la caisse / Edonkey payant |
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Danemark: des utilisateurs de Kazaa et eDonkey contraints de passer à la caisse
Quelque 150 internautes danois ont eu la surprise de recevoir dans leur boîte aux lettres une facture en réglement des fichiers qu'ils ont téléchargés, via les systèmes d'échange Kazaa et Edonkey. L'un d'entre eux s'est vu réclamer jusqu'à 13000 euros. Ces "douloureuses" émanaient de l'Anti Pirat Gruppen (APG), une association danoise qui lutte contre le piratage informatique.
«Nous exigeons le paiement intégral pour l'usage de ces matériaux soumis au droit d'auteur», a expliqué à Reuters Morten Lindegaard, avocat de l'APG. Forte du soutien de la Fédération internationale de l'industrie phonographique (IFPI), l'asociation a décidé, par cette opération coup de poing, de rappeler aux utilisateurs de réseaux peer-to-peer que l'échange de fichiers protégés par le droit d'auteur était illégal.
L'APG a utilisé un logiciel qui parvient à retrouver les adresses IP des internautes connectés à Kazaa et eDonkey - ces adresses servent d'identifiant à chaque ordinateur connecté sur le réseau. L'association a également relevé le nom des fichiers échangés et l'heure de téléchargement, en réalisant des captures d'écran de la fenêtre de Kazaa affichant la présence de fichiers illégaux sur le disque dur des utilisateurs.
80% des internautes ont déjà payé
Armée de ces preuves, elle s'est présentée devant un juge danois pour qu'il ordonne aux fournisseurs d'accès internet de dévoiler l'identité des personnes épinglées grâce aux adresses IP. Une requête à laquelle le juge a accédé. APG a donc pu ensuite leur envoyer ses amendes, pour un montant total d'un million de couronnes danoises, soit environ 133000 euros. Elle a facturé 2,7 euros pour chaque morceau de musique téléchargé, 26,9 euros pour un film et 50 euros pour un jeu vidéo.
Si l'internaute consent à régler la facture et à effacer les fichiers, l'affaire est close. Dans le cas contraire, APG lui donne rendez-vous au tribunal. Son objectif premier, faire peur aux utilisateurs, semble très bien fonctionner. «Près de 80% des personnes contactées ont accepté de payer», a déclaré Morten Lindegaard au quotidien électronique britannique The Register. «La plupart d'entre eux ont été très surpris que nous ayons pu les identifier». Et d'ajouter que son association n'hésitera pas à poursuivre son action à l'avenir.
Une telle démarche n'a cependant pas manqué de soulever de vives protestations au Danemark. De la part des internautes identifiés, en premier lieu. Certains se sont adressés à la principale association de consommateurs du pays, le Consumer Council, pour savoir si la démarche de l'APG était légale. Après analyse, celle-ci a répondu par l'affirmative. Certains experts ont néanmoins indiqué qu'il serait très difficile de prouver que les fichiers facturés étaient effectivement illégaux en se basant simplement sur leur nom. Car il est de notoriété publique que les majors du disque tentent de polluer les réseaux avec des fichiers leurres ou tronqués.
Une capture d'écran est une maigre preuve
«APG ne fait qu'appliquer la loi actuellement en vigueur», confirme à ZDNet Mads Dydensborg, représentant d'IDFR, une association danoise de défense des droits des consommateurs sur l'internet. La directive européenne de février 2001 sur les droits d'auteur à l'ère numérique n'est qu'en cours de transposition au Danemark, mais la législation déjà existante est suffisante, poursuit-il. Celle-ci permet même aux représentants des ayants droit de fouiller un domicile, à condition d'avoir obtenu la permission d'un juge.
En cas de contestation des factures, Mads Dydenborg espère néanmoins que les juges se montreront plus pointilleux quant aux preuves que lui apporte APG. «En tant que spécialiste en informatique, j'aurais beaucoup de mal à accepter une capture d'écran comme une simple preuve», indique-t-il. «Mais peut-être l'association a-t-elle téléchargé d'autres éléments de preuve.»
https://fr.news.yahoo.com/021129/7/2ve1h.html
Quelque 150 internautes danois ont eu la surprise de recevoir dans leur boîte aux lettres une facture en réglement des fichiers qu'ils ont téléchargés, via les systèmes d'échange Kazaa et Edonkey. L'un d'entre eux s'est vu réclamer jusqu'à 13000 euros. Ces "douloureuses" émanaient de l'Anti Pirat Gruppen (APG), une association danoise qui lutte contre le piratage informatique.
«Nous exigeons le paiement intégral pour l'usage de ces matériaux soumis au droit d'auteur», a expliqué à Reuters Morten Lindegaard, avocat de l'APG. Forte du soutien de la Fédération internationale de l'industrie phonographique (IFPI), l'asociation a décidé, par cette opération coup de poing, de rappeler aux utilisateurs de réseaux peer-to-peer que l'échange de fichiers protégés par le droit d'auteur était illégal.
L'APG a utilisé un logiciel qui parvient à retrouver les adresses IP des internautes connectés à Kazaa et eDonkey - ces adresses servent d'identifiant à chaque ordinateur connecté sur le réseau. L'association a également relevé le nom des fichiers échangés et l'heure de téléchargement, en réalisant des captures d'écran de la fenêtre de Kazaa affichant la présence de fichiers illégaux sur le disque dur des utilisateurs.
80% des internautes ont déjà payé
Armée de ces preuves, elle s'est présentée devant un juge danois pour qu'il ordonne aux fournisseurs d'accès internet de dévoiler l'identité des personnes épinglées grâce aux adresses IP. Une requête à laquelle le juge a accédé. APG a donc pu ensuite leur envoyer ses amendes, pour un montant total d'un million de couronnes danoises, soit environ 133000 euros. Elle a facturé 2,7 euros pour chaque morceau de musique téléchargé, 26,9 euros pour un film et 50 euros pour un jeu vidéo.
Si l'internaute consent à régler la facture et à effacer les fichiers, l'affaire est close. Dans le cas contraire, APG lui donne rendez-vous au tribunal. Son objectif premier, faire peur aux utilisateurs, semble très bien fonctionner. «Près de 80% des personnes contactées ont accepté de payer», a déclaré Morten Lindegaard au quotidien électronique britannique The Register. «La plupart d'entre eux ont été très surpris que nous ayons pu les identifier». Et d'ajouter que son association n'hésitera pas à poursuivre son action à l'avenir.
Une telle démarche n'a cependant pas manqué de soulever de vives protestations au Danemark. De la part des internautes identifiés, en premier lieu. Certains se sont adressés à la principale association de consommateurs du pays, le Consumer Council, pour savoir si la démarche de l'APG était légale. Après analyse, celle-ci a répondu par l'affirmative. Certains experts ont néanmoins indiqué qu'il serait très difficile de prouver que les fichiers facturés étaient effectivement illégaux en se basant simplement sur leur nom. Car il est de notoriété publique que les majors du disque tentent de polluer les réseaux avec des fichiers leurres ou tronqués.
Une capture d'écran est une maigre preuve
«APG ne fait qu'appliquer la loi actuellement en vigueur», confirme à ZDNet Mads Dydensborg, représentant d'IDFR, une association danoise de défense des droits des consommateurs sur l'internet. La directive européenne de février 2001 sur les droits d'auteur à l'ère numérique n'est qu'en cours de transposition au Danemark, mais la législation déjà existante est suffisante, poursuit-il. Celle-ci permet même aux représentants des ayants droit de fouiller un domicile, à condition d'avoir obtenu la permission d'un juge.
En cas de contestation des factures, Mads Dydenborg espère néanmoins que les juges se montreront plus pointilleux quant aux preuves que lui apporte APG. «En tant que spécialiste en informatique, j'aurais beaucoup de mal à accepter une capture d'écran comme une simple preuve», indique-t-il. «Mais peut-être l'association a-t-elle téléchargé d'autres éléments de preuve.»
https://fr.news.yahoo.com/021129/7/2ve1h.html
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re-debat weblovers
30-11-2002 11:56
bonbin le temps ke je reponde le post a ete effacer !!!!!
enfin voilà, je voulais juste repondre a weblovers à propo de son post dorigine
Pourquoi des IP et des screenshots qui ne prouvent rien ont pu être le déclenchement d'une mailing liste forçant les gens à payer une facture ?
parce qu'zen passant par les fourinisseurs d'accès les mecs ont eu les coordonnées des gens concernés, et ke partan de là un peti bluff du genre "on ta retracé et on a la preuve que tu as pirater la dose de ficheirs protégés par des droits d'auteurs" a suffi a faire paniké le commun des mortels
et puis il devait egalement y avoir la menace de voir les keufs debarquer chez soi avec un mendat pour fouiller la becane et trouver des preuves bcp plus irrefutables ke des screensshots....
Comment et pourquoi ces gens ne se sont pas défendu en Justice pour soutenir l'illégalité de cette procédure ?
ba c un peu delika, jimagine, de faire une procedure pour se defendre kan on a commis kk chose dillégal à la base....
puis peut-etre kelle ne pa si illégale que ca la procédure, on otorize des tables d'écoutes et otres choses qui sont une atteintes à la vie privéé en soit, mais ki deviennent legales lorsqu'elles entrent dans le cadre d'une enquete (suite à un délit)
Pourquoi ne pas faire une loi qui protège l'identité des IP des utilisateurs ?
ca doit exister (enfin j'espere) mais encore une fois, dans la mesure ou tu commet un delit, les besoins d'une enquete peuvent justifié certaines entorses aux lois
enfin voilà, je voulais juste repondre a weblovers à propo de son post dorigine
Pourquoi des IP et des screenshots qui ne prouvent rien ont pu être le déclenchement d'une mailing liste forçant les gens à payer une facture ?
parce qu'zen passant par les fourinisseurs d'accès les mecs ont eu les coordonnées des gens concernés, et ke partan de là un peti bluff du genre "on ta retracé et on a la preuve que tu as pirater la dose de ficheirs protégés par des droits d'auteurs" a suffi a faire paniké le commun des mortels
et puis il devait egalement y avoir la menace de voir les keufs debarquer chez soi avec un mendat pour fouiller la becane et trouver des preuves bcp plus irrefutables ke des screensshots....
Comment et pourquoi ces gens ne se sont pas défendu en Justice pour soutenir l'illégalité de cette procédure ?
ba c un peu delika, jimagine, de faire une procedure pour se defendre kan on a commis kk chose dillégal à la base....
puis peut-etre kelle ne pa si illégale que ca la procédure, on otorize des tables d'écoutes et otres choses qui sont une atteintes à la vie privéé en soit, mais ki deviennent legales lorsqu'elles entrent dans le cadre d'une enquete (suite à un délit)
Pourquoi ne pas faire une loi qui protège l'identité des IP des utilisateurs ?
ca doit exister (enfin j'espere) mais encore une fois, dans la mesure ou tu commet un delit, les besoins d'une enquete peuvent justifié certaines entorses aux lois
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Message provenant de Big_Cheesius
c debile, un screenshot ? mouaahahaha ! Pr les feinter tu grave sur cds et hop ni vu ni connu !
psa bien ! lol
c debile, un screenshot ? mouaahahaha ! Pr les feinter tu grave sur cds et hop ni vu ni connu !
psa bien ! lol C'est sur mais il me semble que quiquonque utilise edonkey à des films sur son ddur à un moment donné. Les screenshots sont sans doute pris dans ton explorateur au fichier incoming par exemple ... Celà dit je sais pas au Danemark mais en France c'est un peu illégal de faire ça !
__________________
La Goule

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Moi, je recois un mail de ce type, j'efface tout sur le disque dur et j'attends...
Qu'est ce qu'ils peuvent faire?
Une capture d'écran? A partir de quoi? Il faudrait déjà qu'ils prouvent que Kazaa et eDonkey ne sont pas buggés et qu'ils affichent fidèlement l'IP des utilisateurs, ainsi que la liste exacte de leurs DL. Déjà là c'est pas gagné...pour eux! Le temps que ces petits freewares soient considèrés comme "juridiquement fiables", il peut passer bien des octets dans les modems.
Ensuite, cette association, elle est assermentée? Qui peut prouver que les captures d'écrans n'ont pas été falsifiées? Avec les logs actuels, cela peut se faire très rapidement et quasiment sans aucune trace...
Comme le dit refractaire, il y a une bonne dose de bluff dans cette démarche.
Qu'est ce qu'ils peuvent faire?
Une capture d'écran? A partir de quoi? Il faudrait déjà qu'ils prouvent que Kazaa et eDonkey ne sont pas buggés et qu'ils affichent fidèlement l'IP des utilisateurs, ainsi que la liste exacte de leurs DL. Déjà là c'est pas gagné...pour eux! Le temps que ces petits freewares soient considèrés comme "juridiquement fiables", il peut passer bien des octets dans les modems.
Ensuite, cette association, elle est assermentée? Qui peut prouver que les captures d'écrans n'ont pas été falsifiées? Avec les logs actuels, cela peut se faire très rapidement et quasiment sans aucune trace...
Comme le dit refractaire, il y a une bonne dose de bluff dans cette démarche.
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Message provenant de Big_Cheesius
c debile, un screenshot ? mouaahahaha ! Pr les feinter tu grave sur cds et hop ni vu ni connu !
psa bien ! lol
c debile, un screenshot ? mouaahahaha ! Pr les feinter tu grave sur cds et hop ni vu ni connu !
psa bien ! lol c bien pour ca ke je parlais de la menace de voir les keufs debarké avec un mandat.... si ca pouvait arriver ils iraient pas faire des screen de ton ordi mais fouiller ton appart, donc t cd....
pi en ce qui concerne l'effacement de données, LeMag, je crois kil y a toujours moyen de retrouver des traces, même une fois effacées
enfin je dis ca, j'en c strictemen rien
et pour l'atteinte à la vie privée, je ne connais pas les lois du Danemark dans la mesure ou ca c passé labas
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Arf, je pensais pas que le thread serait réouvert.
A moins que l'on ne me considère comme indésirable en ces lieux, voila la petite contribution que je voulais faire (en substance, parce que je ne vais pas me re-prendre 1/4 d'heures pour tout retaper...) :
Les seuls qui peuvent mener ce type d'action sans "risque" sont les majors :
- les providers ne veulent pas contrarier ouvertement les clients (même si ils voudraient voir l'utilisation de BP diminuer)
- l'état a une position délicate, on désire surtout connecter la France en heut débit le plus vite possible, et le p2p est un argument de vente.
Pour ma part je ne serais pas surpris que ce type d'action soit menée en France, il faudra bien que le p2p soit contrôlé un jour où l'autre. Lorsque ce sera le cas, je prie pour ne pas être dans la liste, et je verrais si je continue en fontion du dénouement, mais il est bien probable que cela signe la fin du p2p pour moi. Ce qui ne veut pas dire la fin de tout...
A moins que l'on ne me considère comme indésirable en ces lieux, voila la petite contribution que je voulais faire (en substance, parce que je ne vais pas me re-prendre 1/4 d'heures pour tout retaper...) :
Les seuls qui peuvent mener ce type d'action sans "risque" sont les majors :
- les providers ne veulent pas contrarier ouvertement les clients (même si ils voudraient voir l'utilisation de BP diminuer)
- l'état a une position délicate, on désire surtout connecter la France en heut débit le plus vite possible, et le p2p est un argument de vente.
Pour ma part je ne serais pas surpris que ce type d'action soit menée en France, il faudra bien que le p2p soit contrôlé un jour où l'autre. Lorsque ce sera le cas, je prie pour ne pas être dans la liste, et je verrais si je continue en fontion du dénouement, mais il est bien probable que cela signe la fin du p2p pour moi. Ce qui ne veut pas dire la fin de tout...
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Edonkey Payant ?
04-12-2002 11:51
Danemark: des utilisateurs de Kazaa et eDonkey contraints de passer à la caisse
Quelque 150 internautes danois ont eu la surprise de recevoir dans leur boîte aux lettres une facture en réglement des fichiers qu'ils ont téléchargés, via les systèmes d'échange Kazaa et Edonkey. L'un d'entre eux s'est vu réclamer jusqu'à 13000 euros. Ces "douloureuses" émanaient de l'Anti Pirat Gruppen (APG), une association danoise qui lutte contre le piratage informatique.
«Nous exigeons le paiement intégral pour l'usage de ces matériaux soumis au droit d'auteur», a expliqué à Reuters Morten Lindegaard, avocat de l'APG. Forte du soutien de la Fédération internationale de l'industrie phonographique (IFPI), l'asociation a décidé, par cette opération coup de poing, de rappeler aux utilisateurs de réseaux peer-to-peer que l'échange de fichiers protégés par le droit d'auteur était illégal.
L'APG a utilisé un logiciel qui parvient à retrouver les adresses IP des internautes connectés à Kazaa et eDonkey - ces adresses servent d'identifiant à chaque ordinateur connecté sur le réseau. L'association a également relevé le nom des fichiers échangés et l'heure de téléchargement, en réalisant des captures d'écran de la fenêtre de Kazaa affichant la présence de fichiers illégaux sur le disque dur des utilisateurs.
80% des internautes ont déjà payé
Armée de ces preuves, elle s'est présentée devant un juge danois pour qu'il ordonne aux fournisseurs d'accès internet de dévoiler l'identité des personnes épinglées grâce aux adresses IP. Une requête à laquelle le juge a accédé. APG a donc pu ensuite leur envoyer ses amendes, pour un montant total d'un million de couronnes danoises, soit environ 133000 euros. Elle a facturé 2,7 euros pour chaque morceau de musique téléchargé, 26,9 euros pour un film et 50 euros pour un jeu vidéo.
Si l'internaute consent à régler la facture et à effacer les fichiers, l'affaire est close. Dans le cas contraire, APG lui donne rendez-vous au tribunal. Son objectif premier, faire peur aux utilisateurs, semble très bien fonctionner. «Près de 80% des personnes contactées ont accepté de payer», a déclaré Morten Lindegaard au quotidien électronique britannique The Register. «La plupart d'entre eux ont été très surpris que nous ayons pu les identifier». Et d'ajouter que son association n'hésitera pas à poursuivre son action à l'avenir.
Une telle démarche n'a cependant pas manqué de soulever de vives protestations au Danemark. De la part des internautes identifiés, en premier lieu. Certains se sont adressés à la principale association de consommateurs du pays, le Consumer Council, pour savoir si la démarche de l'APG était légale. Après analyse, celle-ci a répondu par l'affirmative. Certains experts ont néanmoins indiqué qu'il serait très difficile de prouver que les fichiers facturés étaient effectivement illégaux en se basant simplement sur leur nom. Car il est de notoriété publique que les majors du disque tentent de polluer les réseaux avec des fichiers leurres ou tronqués.
Une capture d'écran est une maigre preuve
«APG ne fait qu'appliquer la loi actuellement en vigueur», confirme à ZDNet Mads Dydensborg, représentant d'IDFR, une association danoise de défense des droits des consommateurs sur l'internet. La directive européenne de février 2001 sur les droits d'auteur à l'ère numérique n'est qu'en cours de transposition au Danemark, mais la législation déjà existante est suffisante, poursuit-il. Celle-ci permet même aux représentants des ayants droit de fouiller un domicile, à condition d'avoir obtenu la permission d'un juge.
En cas de contestation des factures, Mads Dydenborg espère néanmoins que les juges se montreront plus pointilleux quant aux preuves que lui apporte APG. «En tant que spécialiste en informatique, j'aurais beaucoup de mal à accepter une capture d'écran comme une simple preuve», indique-t-il. «Mais peut-être l'association a-t-elle téléchargé d'autres éléments de preuve.»
Source:Yahoo
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