[GENERAL] Les pirates parlent des jeux vidéos...

Voici un sujet de réflexion, qui a été trouvé dans un NFO d'un jeu cracké par le pirate "Dr. MOJITO", ces propos n'engage que lui, mais je pense que ceci vous fera réagir.



Nous recevons beaucoup de mail de blaireaux qui comprennent rien a rien et qui telechargent nos releases sur Kazaa. La generalisation des connecxions haut debit style Cable ou ADSL permettent a des millions de povfilles de telecharger les releases (pour ceux qui l'ignorent encore, Kazaa est le logiciel le plus telecharge dans le monde devant ICQ d'apres les statistiques de sites tels que download.com)...


Sans oublier que la France est le second marche en volume de vente de CD-R et ce malgre l'instauration de la taxe SACEM, qui vous le savez, ne profite qu aux artistes musicaux et non au milieu des jeux videos.


La "scene" existe depuis toujours sur tous les types d'ordinateurs ou de consoles mais la ou une petite poignee de fans avait acces aux jeux maintenant des millions de quiches telechargent les jeux, ce qui penalise l'industrie des jeux videos. Les recents deboires d'Infogrames (60% des salaries francais seront licencies), Cryo (liquidation judiciaire), Kalisto (faillite), Titus (difficultes financieres), Vivendi Universal/Sierra (Probable cession du Pole Editions d'ici un an) nous invite a adresser les mises en garde suivantes :

Aux utilisateurs, nous vous invitons a telecharger nos releases pour tester le jeu si vous comptez jouez au jeu pensez a l'acheter, si c'est une grosse daube style Thorgal de Cryo soyez contents d'avoir tester le jeu avant de l'acheter, vous avez economise ainsi 45 euros !
Aux editeurs, nous disons c'est bien beau de se plaindre du piratage et de demander des royalties sur ventes de CDR mais sinon a quelle heure comptez-vous prendre vos responsabilites je pense, entre autres, au PDG de Ubi que j'ai vu se plaindre sur LCI. Sachant que Ubi utilise le Macrovision que meme ma grand mere arrive a copier au clone CD, et que les crackers non experimentes crackent en 2 minutes parce que c'est generique, je rigole doucement et je m'interroge sur la competence des editeurs. Enfin c'est pas nous qui allons nous plaindre de leur ignorance. En outre, ils nous prennent aussi pour des vaches a lait avec leur boitiers DVD de merde. Si j'achete un jeu de role je veux une vraie grosse boite avec des cartes un bon gros manuel bien foutu et bien traduit. Ah non merde j'oubliais ce qui etait la norme maintenant ca s'appelle edition collector et ca coute 20 euros de plus ! Enfin, parfois les editeurs ont de bonnes initiatives, j'en profite pour decerner un bon point a Take 2 qui a commercialise GTA 3 sur PS2 & PC a un prix attractif bien qu'il s'agisse d'un super jeu, et les consommateurs ont suivi. Nous n'oublierons pas non plus de signaler que les editeurs enculent
assez souvent les petits studios de developpement et les programmeurs Free-lance en les payant a coup de couteau, en structurant les contrats de telle sorte qu au final les petits studios se font arnaquer et les FREE-LANCE souvent payes plusieurs mois apres.
Aux distributeurs nous invoquons votre disparition. Le consommateur se doit de privilegier la vente par correspondance. Le jour ou la VPC prendra le pas sur la vente en magasin, peut etre que les editeurs reviseront leur facon de distribuer un jeu. Nous ne connaissons pas les repartitions exactes des pourcentages de chacun sur le prix d'un jeu. Mais dire que le
distributeur represente 1/3 du prix du jeu ne nous parait pas irrealiste. GUILLEMOT doit le savoir mieux que nous puisque c est tout simplement un distributeur cree par UBI SOFT. POGNON POGNON quand tu nous tiens... Comment expliquer qu'un jeu coute aussi cher a concevoir de A a Z que le cout de la distribution aux etalages des magasins. Le revendeur final sdoit se faire les 1/3 du prix du jeu restant. Le probleme c est que c'est un rouage bien rode. En effet, GUILLEMOT achete 90% du stock de chaque editeurs comme par exemple son frere UBI et ainsi peut pratiquer allegrement les tarifs qu'il desire au niveau national puisqu'il detient la totalite du stock. Les 10% restants servants a l envoi aux journalistes, salaries, collaborateurs, concours et le reassort pour le service apres-vente.


Alors Messieurs dames, nous resumons. Vous etes pas tous devins, vous avez le droit de tester un jeu avant de donner en moyenne 45-50 euros de votre argent durement gagne a un editeur souvent + soucieux de la rentabilite que de la qualite de son "produit" ou "jeu", a chacun sa definition... Arretez de prendre les pirates pour des mechants garcons. Plutot que de
depenser votre argent dans des bureaux somptueux pour faire plus beau que le voisin, dans des protections qui ne font qu au mieux, retarder les choses, vous feriez mieux de reduire vos couts de productions et surtout de distributions ! Nous on veut juste jouer, on veut pas se ruiner !!!


Pourquoi ne pas par exemple acheter votre prochain jeu sur le site de BLACK ORANGE ??? http://www.blackorange.com/blackorange Ils ont au moins le merite de faire un peu moins cher que dans le commerce, meme si ca reste negligeable de gagner 5 euros sur un jeu qui en vaut 50. L'Europe devrait s'inspirer de la distribution faite aux Etats-Unis qui au final permet de payer le jeu moins cher qu'en Europe.



Alors a Yves, Bruno et les autres nous disons; trouvez de meilleures protections (on est chaud, on aime le challenge ;P), baissez le prix des jeux, faites des jeux de qualite et des packaging qui valent les 45 ou 50 euros que nous payons! Si vous n'avez pas compris que votre survie est a ce prix alors envoyez nous un mail nous serons heureux de vous facturer
quelques prestations de consulting



On nous a apprit quand on etait tout petit que quand il y avait un probleme a regler, il fallait le prendre a la source pour qu'il ne revienne pas. Alors meditez sur cette idee et lachez nous les baskets.



N'oubliez pas qu'un bon jeu merite d'etre achete !



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perso, je suis globalement d'accord.
L'ère du P2P a conduit à de nouveaux modes de fonctionnement (auparavant on essayait un jeu avec la démo sur un magazine à 40-45 balles par mois, maintenant, on download en 1 journé le jeu complet et on se fait son avis, c'est quand même plus sympa et parlant)
Mais je trouve ça "correct" que quand on apprécie vraiment un jeu, on aille l'acheter ensuite pour remercier les concepteurs.
Reste que aujourd'hui, les éditeurs abusent et sortent de plus en plus des jeux "beta", et indignes de 45 ou 50€.
S'ils veulent renverser la vapeur, la balle est dans leur camp.
Perso, j'ai du acheter 3 jeux sur les 3 dernières années (Grand Prix Legends, F1 2001 et Counter Strike) car ce sont des jeux dont j'étais absolument sûr de la qualité.
Rien que le livret inclus dans GPL est excellent et j'ai tellement appris sur le sport auto avec ça.
Durant ce temps, j'ai pu en essayer un paquet grâce au P2P (et quasiment TOUS les jeux de caisse). 90% ne sont pas restés plus de 15 jours sur mon DD, alors je suis bien content de ne pas avoir du payer pour ça.
Mais il faudrait que l'industrie du jeu fasse un effort sur le prix et arrêtent de prendre les consommateurs pour des vaches à lait (par ex, EA Sports, qui sort chaque année une nouvelle version de leurs jeux de sport, qui n'est qu'un "patch" de la version précédente, pour 45-50€).

Moi aussi Cybernet je suis globalement d'accord ... de ne pas acheter un jeu alors que je peux l'avoir gratuitement . Maintenant il est vrai que l'on pourrait acheter l'original si le jeu nous a plu mais t'y crois vraiment à çà ? Perso, une fois le jeu terminé, il est mis au placard et je ne le ressort plus. C'est vrai aussi que c'est de plus en plus cher, EA Games s'est pas emmerdé avec son add-on de Medal of Honor, t'as vu comment il est court, en 2 jours on en parle plus !
@ plus,
Franck

Ben voui je suis globalement d'accord ... mais il y a un momemt que je n'ai pas DL un jeu ! Plus le temps !

Allez un effort par tout le monde et tout le monde sera content

Oui un nfo ! Je me disais bien que j'avais déjà lu ça quelque part !
Pour le côté "foutage de gueule" des éditeurs/producteurs de jeux, je suis entièrement d'accord. Ras le bol des jeux bâclés, buggés jusqu'à la moelle et qu'il faut patcher et repatcher pour enfin avoir une qualité acceptable. De manière générale, les jeux sont de plus en plus cher. Mais on a droit à de plus en plus de daubes infames que n'importe qui regretterait amèrement avoir acheté !
Alors je veux bien admettre que maintenant les budgets sont colossaux et les personnes travaillant sur un seul et même projet pendant des mois voire des années (cf Diablo 2) sont quasiment aussi nombreuses que pour un film à grand budget (vous avez regardé les "credits" de Warcraft III ?!). Mais si la qualité finale doit être.. comment dire.. merdique (c'est parfois le mot) autant revenir aux ptits programmeurs/graphistes/musiciens dans leur garage à suer sang et eau pour faire le jeu le plus abouti possible.
Quand on voit les équipes de betatesteurs qui bossent sur certains jeux, et la piètre qualité finale dudit jeu il y a de quoi se poser des questions, non ?! Mais put.. ils testent quoi ces cons là !? Ils n'ont pas vu que quand on longe un mur, le perso a le bras qui le traverse ?! (tomb raider entre autres) ou alors c'est quoi cette gestion des impacts des véhicules ? On dirait une partie de flipper (Test drive).
En 3 ans j'ai quand même acheté beaucoup plus de jeux que toi Cybernet, et je ne regrette absolument pas mon achat. Les jeux que j'ai achété en valaient la peine, non le coût.

Houlà j'ai été long sur ce coup ! Pour les personnes qui ne veulent pas tout lire, un bref résumé :

Je suis bien de cet avis !

Dans le fond et l'idée, je suis d'accord. C'est dit à sa façon mais en gros c'est ça. Il faut juste retenir une chose : si le jeu vous plait, achetez le ! Après tout, vu le nombre d'heures que l'on peut investir sur un jeu bien fait et sympa, c'est un coût minime si l'on compare ça à une place de ciné ou une sortie... (même si l'un ne remplace pas l'autre !!)

Je suis d'accord avec pas mal de chose, étant moi même un profesionnel du jeu, étant programmeur dans un studio que ne nomerais pas. Je sais à quel point les éditeurs se foutent de nous. Mais je sais aussi que le pb ne viens pas que d'eux, c'est l'ensemble de la branche qui a un pb, aussi bien les studios de developpements que les éditeurs, et les distributeurs qui se mettent bien plus que 1/3 du prix, d'autant que les invendu revienne à l'éditeur, donc pas de prise de risque pour les distributeurs.
Les studios de developpements ferment les uns derrières les autres, d'une part à cause des éditeurs qui ne tiennent pas toujours leurs promesses, mais aussi parce que le travail dans un studio est loin d'avoir une organisation exemplaire. Ce sont toujours des "amateurs" qui y bossent. Et d'autres pbs biensur....

On le voit bien de toute façon aujourd'hui, en france, comme ailleurs. Les studios ferment les uns derrière les autres, et c'est pas fini, même au japon par exemple...
Le jeu vidéo doit se restructurer et prendre un virage à 180° s'il veut encore exister et consevoir des jeux originaux, et non que des "remake" d'autre jeu, comme c'est trop souvent le cas aujourd'hui, car la seul chose qui compte c'est le chiffre d'affaire et les benefice, plus l'originalité, "on ne doit plus prendre de risque sous peine de se planter" tel est le phylosophie actuel du monde du jeu vidéo

Mais heureusement tout n'est pas noir, on a encore de vrai jeu qui sorte, GTA3, Splinter Cell, etc... mais ils se font trop rare aujourd'hui

Je suis d'accord sur le fond, mais en pratique on nage dans l'hypocrysie totale. Sur 100 personnes qui ont téléchargé un jeu qui leur a plu, combien sont allés acheter réellement le jeu ? 3 ? 4 ? sans parler du "qui leur a plu"...qui est bien subjectif. Rare sont ceux qui vont mettre 50 euros pour finalement n'acheter qu'une boite en carton - et éventuellement un manuel stupidement traduit automatiquement de l'anglais original.
Et ce ne sont pas les quelques exemples que l'on a ici qui me contrediront, car la communauté oxmoienne qui réagit ici est bien sure nettement plus attachée à une certaine éthique que l'utilisateur moyen de Kazaa.

le dernier jeu que j'ai vraiment testé, c'est need for speed hot pursuit 2 (nfs6).
Vous savez pq il m'a plu ?? parce que j'étais content de retrouver les sensations que j'avais éprouvé quand j'avais testé puis acheté NFS 1 début 1995.
moralité : le coté technique et visuel des jeux a bien sûr énormément évolué depuis cette date (NFS1 = 320x240 , sans accélération hardware...), mais le gameplay lui, est resté le même depuis cette date.

Un autre exemple ? : Interstate 76, pour moi , un bon gameplay , une ambiance terrible (découverte du funk grâce à ce jeu...) . Sorti aussi en 1995 je crois (pas d'accélération HW, un patch accélération HW directx1/opengl quelques mois plus tard)
Interstate 82 : sorti il y a 2 ou 3 ans ?( me souviens plus) : gameplay pourri. A peine testé

Bref, je suis assez d'accord...

Entièrement d'accord avec tout le monde. Si l'industries du jeux arrêtait de se plaindre,
de commencer à sortir des jeux qui plaisent aux joueurs et non des suites bâclé juste
pour faire de l'argent. D'arrêter de sortir des jeux Beta et de sortir des patches à n'en
plus finir.

Quand les choses vont mal, les compagnies devaient voir ce qui ne marchent plus et
changer leur façon de faire, au lieu de tout mettre sur le dos des pirates.

Mettez sur le marchez des jeux bien fignolé, dans une boîte avec un gros manuel et pas
juste un CD et je pense que vous allez en vendre des jeux. Il y a eu des jeux qui ont eu
beaucoup de succès, il y en aura bien d'autres.

Je n'ai jamais été déçu par un jeu, autant PC que console, que j'avais acheté.

Pourquoi ?? A l'epoque, il n'y avait pas trente-six solutions :

- Un pote avait le jeu, vous le trouviez supercool, vous l'achetiez.

- Vous trouviez un magazine hebdomadaire ou mensuel, avec ou sans démos, mais bourrés d'articles de gars aussi passionés que vous-même, n'ayant aucun rapport avec un quelconque éditeur de jeux, et vous étiez quasi-sûr de votre achat.

- Vous aviez la chance d'avoir à côté de chez vous un videoclub qui louait les jeux.

Donc, difficile de simplement acheter un jeu, sans au préalable avoir un maximum de renseignement sur lui.

Pour ce qui est de l'attrait du jeu, je n'ai jamais fait passer les prouesses techniques avant le gameplay, ou plus latinement, le plaisir de jouer

Je me rappelle de mon Amiga CD32, avec des jeux tels que Diggers, ou mieux "Frontier Elite" un bijou français. Avec 16 couleurs, aucun effet, le jeu vous prenait les tripes et ne vous les lachait pas de la nuit.

Des Doubledragon, Black Tiger, Rygar, Outrun, etc .... Que de bons souvenirs !!

Vive les émulateurs !!

@ darryl ; que d'emotions :snif2:

Oui je suis d'accord aussi avec ce message très bien fait d'ailleurs (on sent que l'auteur sait de quoi il parle )
Autant quand on voit un jeu comme Warcraft III ca donne envie d'acheter et nous reconsilie avec les editeurs, autant un jeu comme battlefield 1942 me donne envie de télécharger encore plus de jeux...(jamais vu un jeu aussi mal programmé )

ma foi tu as mal cherché Houlàaaa ya pire !!
Déprimant comme constatation

Il est vrai que certains se cassent la tête, comme pour WC3 : une réussite surtout que c'est le 3è volet d'un jeu qui a fait sa petite révolution dans le monde des jeux ete qui en plus est bien fait.

D'autres sortent des super jeux que l'on souhaite voir réedités dans des nouvelles versions avec encore plus de fantaisie, de gameplay et d'options mais les suites ne sortent jamais et le jeu tombe dans les oubliettes. Moi je pense à un jeu qui s'appelait "Master of Magic" (un style Magic : the gathering avec Heroes of Might and magic et Civilisation ).

Alors pour vous le dire franchement, moi j'ai passé des heures sur certains jeux et quand je commençais à y jouer et que je voyais que le jeu me plaisait et qu'il allait m'occuper longtemps, je l'achetais. C'est ma façon à moi de dire merci à ceux qui ont chercher à faire quelque chose de bien, de nouveau, de révolutionnaire et surtout de divertissant.

Moi je suis tout a fait d'accords avec tout le monde.
MAIS ON A OUBLIE QUELQU'UN DANS L'HISTOIRE!!!!!
Les REVENDEURS je ne citerai pas de nom mais je taffe pour l'un d'eux;
leurs parts sont bien grosses et grasses ( comment ouvrir 5 a 6 magasins
par an ? ).
Si on savait que leurs marges sont d'aux moins 25% ( je ne parle pas des
occaz c encore pire ).
Je pense que comme d'hab c'est celui qui trime a faire sont boulot qui se fait le plus enculer car ceux qui s'enrichissent grassement se sont les distributeurs et les revendeurs alors qu'avec une répartition plus égale
les petits éditeurs surviveraient et nous fourniraient des jeux de meilleure
qualité.
Pour ma part c'est vrai que je DL beaucoup de jeux ( surtout sur consoles )
mais ce sont des versions us ou jap et lorsque le jeu me plait je l'achete à sa sortie en France.

Voilà ce que j'en pense et c'est un sujet qui ne se terminera jamais car dans notre société capitaliste il y aura toujours ceux qui ont un trou du cul comme ça: et ceux qui ont un sourire comme ça: :hmm: .