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[FUSION] [CDC/CDG] 1 jour au profit le la solidarité nationale




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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Question [CDC] &[CDG] 1 jour au profit le la solidarité nationaleAncien message 27-08-2003 21:46
ET oui [CDC] et [CDG], je m'explique ,

[CDC] ---> Je suis entièrement d'accord pour travailler 1 jour de plus au profit de la solidarité nationale, pour améliorer le quotidien des maisons de retraite, des aides à domicile ...etc...
Même 2 si cela s'averais nécessaire pour cette cause !!!!


[CDG] ---> Mais l'argent va-t-il vraiment aller pour cette juste cause ? ou va-t-il servir à autre chose ??? Je prend pour exemple : "LA VIGNETTE" , à sa mise en place elle devait servir pour les personnes agées et les retraites, mais NADA , l'argent n'a jamais servi à ça :<< (remarque: si le gouvernement se met tout dans la poche, vu leur moyenne d'age, l'argent aura vraiment était pour les vieux)
Et je pense que le gouvernement devrait plutôt voter une loi contre les gens qui abandonnent leurs ascendant comme certains abandonnent leur animal de compagnie pendant les vacances !!!! Quand on voit le scandale des corps non réclamés (ou ceux qui en on rien à foutre), c'est une HONTE !!!!!

voilà, j'espère ne pas vous avoir gonflé avec mon discour

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageFFeelbackExpertNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué
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Ancien message 27-08-2003 22:17
Si les elus donnaient ne se serai-ce qu' 1% de leur salaire, ça serai vraiment de la solidarité nationale de leurs parts.

Mais, comme d'habitude, c'est sur le peuple qu'on tape.

Les élus sont solidaires en paroles et moins en actes !

__________________
</img>

On est libre de croire qu'on est con, mais on est con de croire qu'on est libre.

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Réduire ce messagePpoiuchsMaitreNiveau 18 · ChroniqueurRéférenceur Appliqué
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ça dépend des jours
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Ne pas confondreAncien message 27-08-2003 22:59
Exploiter les salariés et prendre dans la caisse...

Le nombre de jours fériés est dans la moyenne des pays européens
La france a une des meilleures productivités d'europe.

Si les 35 heures c'est pour nous donner des RTT et reprendre des jours fériés de l'autre ça ne sert à rien.

La majorité des salariés ont des salaires mensuels fixes et donc les charges sociales sont fixes tous les mois (en dehors des modifications de taux), ce qui voudrait dire qu'en travaillant même 12 jours en plus ça ne changerait rien pour les revenus de l'état !

m'enfin faudrait peut-être réduire le train de vie de l'état et on les trouverait les économies.

Je veux garder mes jours fériés!

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Réduire ce messageDDidouGuruNiveau 23 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 27-08-2003 23:00
et puis on va donner un jour pour la sécurité sociale
un jour pour payer les retraites
un jour pour payer machin bidule

C'est bien continuons à faire dans le gadget plutôt que dans la réforme de fond

__________________
Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.

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Réduire ce messageKKissTheFutureConnectéGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
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Ancien message 27-08-2003 23:12
De toute facon, a l'hopital, les jours feries , ben il faut y aller aussi ...

Vla pourquoi je travaillerais pas a l'hopital !

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Réduire ce messageMmrkaymrkayConfirméNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Novice
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Ancien message 27-08-2003 23:14
Supprimons Noel, on fera des economies sur les cadeaux !

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Réduire ce messageGGinTonicGuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Confirmé
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juste au dessus de Maitre Dum ..
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Ancien message 27-08-2003 23:20
Autant revenir sur le mois de Mai...Ca va être de sa faute à celui là....

Non mais...On dit le travail c'est la santé...Ne rien faire c'est la conserver...


Je suis assez conservateur

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Réduire ce messageLludovikeConnectéGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 28-08-2003 00:53
contre tout pareil !

de toute maniere c'est un faux pb ! si les gens prenaient plus soins de leur ancetres le pb ne se poserait pas !

par contre une question : les maisons de retraites sont moins cheres en belgique , le personnel y est plus nombreux et ils ont eu moins de morts !

si en belgique ont peux avoir un service plus correct avec un tarif plus bas , ou passe l'argent en france ??

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ludovike



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Réduire ce messageWwinnieConfirméNiveau 6 · CinéphageRéférenceur Appliqué
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Ancien message 28-08-2003 01:10
dans la construction de hmls ?!


ici en belgique on est bien heureux, je sais pas comment votre gouvernement fait


ici ya de l'emploi à fond, pas trop de pbs d'insécurité, pas de morts a cause de la chaleur, pas d'incendies, pas de corses


ralalala, on dirait que vous aimez ca

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Réduire ce messageMMajestiK 12GuruNiveau 46 · ProducteurRéférenceur Légendaire
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Ancien message 28-08-2003 12:57
comme la majorite c'est encore un faux debat des politiciens pour faire oublier les conneries de l'ete qu'il ne veulent pas assumer dans "l'adversite" comme ils disent...

bon des vieux delaisse par leurs enfants cela arrive on ne doit en aucun cas juger car on ne connais pas les raisons de leurs probleme familial, des vieux sans aucuns enfants aussi donc....

que l'etat, qui a enormement reduit les budgets des maisons de retraite et des hopitaux, veulent que l'on travaille un jour de plus c'est carrement une escroquerie de leurs parts, car si il reduisait plutot leurs depenses lie a leurs activites quasi-personel je suis sur qu'ils trouveraient l'argent qu'il faut... et puis a chaque fois qu'un president est elu des aides gouvernementales sont faite a certain pays ou l'on pourrait douter aisement de l'integriter des dirigeants.
non ils preferent taper sur le peuple encore plus demuni, et rejeter les morts de cette canicule sur les enfants irresponsables ayant abandonner leurs vieux !!!
mais, n'importe qui travaillant ou en vacance et ayant ces parents a des milliers de kilometres aurait ete incapable de sauver ses parents, meme si il les aimait enormement !
il suffit de reflechir quelques secondes avant d'accuser

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Réduire ce messageWWaZaa70MaitreNiveau 11 · CinéphileRéférenceur Novice
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Ancien message 28-08-2003 14:02
si on commencait par harmoniser les jours feries en France ?

les Alsaciens et Lorrains ont 1 jour de plus que les 'autres Francais' : le vendredi saint

supprimons-le

je dis ca parce que j'habite une region limitrophe et que j'ai les boules de devoir bosser alors
qu'ils restent chez eux ce jour la

mais si le gouvernement veut faire du Social, faisons du Social

une p'tite taxe sur la CSG,
non deductible et imposable, ca vous irait

ahhhh deja fait, , je vais y reflechir et vous pondre autre chose de pire

on peut faire confiance aux politiciens de tous bords pour trouver une rustine au lieu de tout remettre a plat finalement, c'est ca la politique

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Réduire ce messageSsocrate9NoviceNiveau 2 · SpectateurRéférenceur Novice
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Ancien message 28-08-2003 21:27
Autres idées intéressantes (enfin je trouve):

- filer aux vieux ne serait ce que la moitié de ce que le gouvernement se ramasse sur les taxes sur les clopes ou l'essence (autant que ça serve)
- offrir gracieusement un jour de salaire des élus
- faire vendre aux vieux encore valides des petits drapeaux tricolores aux feux rouges pour aider leurs camarades moins chanceux
- transformer les maisons de retraites en maisons closes pour gérontophiles
- transformer tous les vieux en cobayes gratuits pour la recherche médicale

Voilà qui serait bien non? Mais franchement, où va-t'on?
Tout à fait d'accord avec Didou: "C'est bien continuons à faire dans le gadget plutôt que dans la réforme de fond ".

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Frank N'Donkey :
Donkey Domina et fouetteuse de mule

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 28-08-2003 23:02
Message écrit par MajestiK 12, le 28-08-2003 à 12:57
mais, n'importe qui travaillant ou en vacance et ayant ces parents a des milliers de kilometres aurait ete incapable de sauver ses parents, meme si il les aimait enormement !


Je m'excue, je n'ai pas pour habitude de lancer des débats et de contredire les gens, mais lorsque tu as des parents trés agés et que tu es a des millers de kilomètres tu peux téléphoner par exemple (pour prendre des nouvelles), tu peux demander à des amis de passer voir comment ça va ...etc... C'est sur ça ne les aurait pas sauver . Mais que les corps ne soient pas réclamer par des familles clairement identifier (que les collectivités vont attaqué en justice d'ailleurs, ce que je trouve parfaitement normal) pendant des semaines, faudrait pas déconner !!!!!

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Réduire ce messageMMajestiK 12GuruNiveau 46 · ProducteurRéférenceur Légendaire
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Ancien message 29-08-2003 10:35
Message écrit par leoniconet, le 28-08-2003 à 23:02
Je m'excue, je n'ai pas pour habitude de lancer des débats et de contredire les gens, mais lorsque tu as des parents trés agés et que tu es a des millers de kilomètres tu peux téléphoner par exemple (pour prendre des nouvelles), tu peux demander à des amis de passer voir comment ça va ...etc... C'est sur ça ne les aurait pas sauver . Mais que les corps ne soient pas réclamer par des familles clairement identifier (que les collectivités vont attaqué en justice d'ailleurs, ce que je trouve parfaitement normal) pendant des semaines, faudrait pas déconner !!!!!


tout a fait d'accord avec toi... mais je voulais dire que l'on ne connait pas certaine histoire familial ou les enfants ou meme les parents apres divorce, separation, et autre drame se retrouve isole de tout le monde. Ok j'ai des propos parfois penible mais il faut bien que quelqu'un le dise non? il faudrait aussi analyse les budgets de ces pauvres gens delaisse par la societe et a qui on leur accorde une pension de retraite minimale qui leur permet juste de survivre... avec ca il n'ont ni les moyens de partir ni le moral... pour moi la retraite devrait signifier la fin des soucis, tu as travaille toute ta vie donc tu as le droit de te reposer, mais ce n'est souvent pas le cas... un ouvrier de main d'oeuvre beaucoup moin payer qu'un cadre aura un retraite bien inferieure et avec cecis sa vie ecourter par des problemes physique, resultat:
l'ouvrier reste chez lui malade avec une petite retraite
le cadre sup voyage et s'amuse avec une retraite bien compose
il y a t'il une justice dans ce procede ? pour ma part non
voila j'espere avoir ete un peu plus clair car je ne voudrais pas endosser le role du p'tit djeunz con qui n'aime pas les vieux !!!

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Réduire ce messageDdezMister Oxmo 2003Niveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Émérite
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Ancien message 29-08-2003 11:41
Vu de Belgique....

j'ai l'impression que la situation sociale dans tous les secteurs en France est en train de partir en couilles. Manifestations par çi, manifestations par là, bref, votre gouvernement est très contesté, malgré son écrasante majorité et sa victoire éclatante, mais biaisée, aux élections.

Il se trouve que vous faites partie d'un des pays les plus riches de la planète et les événements catastrophiques qui se sont déroulés durant la canicule auraient pu (DU) être évités.

Gouverner, c'est avant tout prévoir et non réagir.

Or que voit-on ? partout dans nos contrées, les éminents politiques réagissent aux problèmes sociaux après qu'ils soient apparus, partout, tout le temps. Le décalage entre ceux qui gèrent l'économie du pays et ceux qui la vivent est énorme.

Il suffit, pour s'en convaincre, de voir comment vos dirigeants ont peu à peu nié, accordé une oreille, confirmé, réagi et puis en viennent à une proposition de loi pour le moins, excusez-moi du néologisme, controversiable.

Quant à revenir sur des acquis sociaux, pour "budgetter" une nouvelle cellule, c'est une fumisterie intersidérale. Tout le monde sait où il y a de l'argent, et c'est pourtant toujours les mêmes qui passent à la caisse (entendez par là, ceux qui on le plus de fric s'en sortent toujours haut la main par rapport aux autres).

Rassurez-vous, au contraire de winnie, on n'est pas si heureux que ça en Belgique, il existe des tas de problèmes sociaux, certains différents, d'autres identiques à ceux que vous vivez en France. Je pourrais citer des tas d'exemples, je le ferai si on me le demande, mais je limite pour ne pas tomber dans un pujadisme primaire.

Les morts en pagailles, les feux de forêts, etc. toutes ces catastrophes ont des sources, des causes, et au lieu de s'attaquer aux sources de ces problèmes, on veut vous faire croire qu'en travaillant un jour de plus, on va débloquer un budget spécial pour résoudre tous ces dangers (qui ne manqueront pas de se reproduire), c'est de la pure démagogie. Il suffit d'écouter parler votre premier ministre et d'autres hommes politiques, de tendre un peu l'oreille pour les entendre déclamer forts sillogismes à foison.

Chirac pose des bonnes questions, mais les réponses qu'il veut apporter via ses sbires ne sont que d'illusoires palliatifs de vraies réponses.

Comme disait Desproges, "les solutions elles existent, il suffit de prendre aux riches pour donner aux pauvres...et vice-versa." et c'est ce qui se passe, ici, là-bas, partout, et on peut le vérifier tous les jours en regardant autour de soi.

(je remarque que je ne fais qu'analyser et critiquer, mais comme je ne connais pas trop la situation, je me borne à dire ce que je pense d'après les données que j'ai, c'est-à-dire, celles que l'on relaie via la presse télévisuelle et écrite).

Je tiens à faire remarquer que je ne suis pas un anarchiste, un rebelle, un enfoi** d'extrémiste ou autre, je suis politiquement dégagé, c'est-à-dire que, au delà des partis, je crois plus aux personalités des individus qu'à leur appartenance à un parti ou un autre. Au delà des partis, c'est les volontés et les capacités qui comptent, or, en ayant un seul courant politique au pouvoir, on s'expose nécessairement à des carences et des abus, même si tout n'est pas noir, cela ne veut en rien dire que tout est blanc.

Une petite idée de solution : que chacun, dans la mesure de ses possibilités, accorde non pas de l'argent, mais une partie de son temps libre à améliorer la situation, de quelque façon que ce soit...correspondance avec des personnes isolées, prise de conscience civique (cela peut prendre du temps selon l'état d'avancement culturel de chacun), rendre de menus services, saluer son voisin de pallier (agé ou non), etc.

Voilà, vu de Belgique...si vous voulez, je vous parlerai des problèmes qu'on rencontre tous les jours, à plusieurs niveaux ici aussi.

Bonne journée à tous, et vivement en hiver pour que l'on revoie ces images de sans abris qui meurent de froid car ils n'ont pas de toit.

PS : Rendez-nous Coluche ! ou un type du même gabarit, capable de galvaniser les masses dans le bon sens.

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