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Le mur....




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Réduire ce messageFfeuillearoulerBanni(e)Niveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Novice
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Le mur....Ancien message 23-02-2004 23:28
Depuis quelques temps maintenant, on reparle du mur qu'Israel a commencer à batir pour se protèger des attaques palestiniennes.

Aujourd'hui, le Tribunal International de la Haye commence des délibérations qui definiront la légalité ou non de ce mur.

On l'appelle mur de la honte ou mur de protection selon du coté où l'on se trouve.

Nous, hors des frontières israelo-palestiniennes, ne craignons ni les attaques, ni les colonies.

C'est pour cette raison, qu'un nombre important d'entre vous doit répondre à ce sondage, en toute honnêteté et s'il le souhaite, laisser son avis en reply à ce post.


Pour ma part, ce mur me semble injustifié : seuls 3% des israeliens sont de vrais colons et font basculer le pouvoir vers cette decision. Seule une solution diplomatique pourra arrêterles attaques et garantir aux israeliens, comme aux palestiniens une vie commune paisible.

Et puis, le mur de Berlin, on le connait déjaà, non ?

Edité par feuillearouler le 24-02-2004 à 20:31

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Réduire ce messageWWild_MonkeyDébutantNiveau 4 · Fan de VHSRéférenceur Novice
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Ancien message 23-02-2004 23:32
si cest niveau mur de berlin, ca va plutot etre grillages electriques, barbeles, rondes de sentinelles, tours de guet et champ de mines

__________________
Le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit.
Or, pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible.
Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible, c'est-à-dire de le détendre pour le préparer entre deux messages !
Nous vendons à Coca-Cola du cerveau humain disponible - Patrick Le Lay, PDG de TF1

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Ancien message 23-02-2004 23:41


Apprendre à se respecter, à cohabiter et partager au sens large.

Je ne comprend pas le choix de se mettre volontairement en marge, de s'auto-montrer du doigt, mis à part le fait de créer de nouvelles générations détestant plus les palestiniens que la précédente et réciproquement.

__________________
Celui qui écoute aux portes la prend souvent en pleine gueule et exprime habituellement la vérité avec une conscience assez lâche.

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Réduire ce messageFFeelbackExpertNiveau 13 · Collectionneur DVDRéférenceur Appliqué
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Ancien message 23-02-2004 23:58
Heu, je pensais faire un sujet dans ce sens, mais je pense que que j'aurais dépasser le seuil de la bienséance, donc je préfère m'abstenir !!!

Je dirais juste, abstiens toi de faire ce que l'on t'a fait.

Comprenne qui pourra !

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On est libre de croire qu'on est con, mais on est con de croire qu'on est libre.

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Réduire ce messageDDidouGuruNiveau 23 · PerchisteRéférenceur Aguerri
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Ancien message 24-02-2004 00:01
53% des israeliens sont pour selon les sondages même si Israel doit en subir des conséquences diplomatiques

Sinon je ne me prononcerai pas car la situation est complexe et je ne la connais pas suffisamment pour émettre un jugement.

Je regrette évidemment d'un point de vue moral la construction de ce mur mais pour le reste

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Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.

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Réduire ce messagePPixelMaitreNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 24-02-2004 00:03
@Feelback

Je pense effectivement que le sujet bien que méritant son existence peut rapidement devenir inmaitrisable et dépasser les règles de la bienséance.

Mais bon si tout le monde y met du sien et tempère ses ardeurs, il doit y avoir moyen de moyenner.

En même temps, n'ayant que peu de confiance en la nature humaine

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Ancien message 24-02-2004 00:29
La construction de la "barrière" risque fortement de ghetoïsé encore un petit plus l'état d'israël et sépare les israéliens eux mêmes, les pour et les contres qui s'affrontent sur leur propre territoire.

De plus, la barrière est élevée en partie en Cisjordanie et s'écarte à l'intérieur des territoires palestiniens, sans tenir compte de "la ligne verte" ? Ce mode de fonctionnement permet à Israël d'annexer de nouvelles terres et sépare quelques milliers de palestiniens de leurs bureaux et écoles. Ceux ci se retrouvant coincés entre la barrière et l'hypothétique "ligne verte".

Même si le fait de vouloir se protéger n'est pas en soit reprochable, la manière est contestable.

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Réduire ce messageFfeuillearoulerBanni(e)Niveau 9 · Abonné Canal+Référenceur Novice
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Ancien message 24-02-2004 00:43
Il faut savoir qu'Israël a dénié toute compétence à la Cour et a décidé de ne pas participer aux audiences, se contentant d'un mémoire écrit.

Dans ce texte, Israël estime qu'un avis de la CIJ "saperait indubitablement la feuille de route", le dernier plan international pour un règlement israélo-palestinien, au point mort depuis des mois.

Pour les autorités israéliennes, l'attentat de dimanche renforce leurs arguments en faveur de la barrière, indispensable selon eux pour empêcher les infiltrations de kamikazes sur le territoire israélien.

Mais le probleme se situe ailleurs : les Palestiniens ne contestent pas le droit d'Israël à construire cette barrière mais contestent le fait qu'elle soit érigée sur le territoire de la Cisjordanie. Loin de suivre la "ligne verte" (frontière entre Israël et la Cisjordanie), la barrière s'enfonce, parfois profondément, en territoire palestinien.


Des milliers de Palestiniens se trouvent ainsi coincés entre la ligne verte et la barrière, coupés de leurs champs, de leurs écoles, de leurs bureaux, des hôpitaux.

De plus, les Palestiniens dénoncent de nouvelles annexions de terres. La barrière, clôture bordée de chemins de ronde, prend par endroits la forme d'un mur de 8 m de haut, comme autour de la ville de Kalkiliya, complètement encerclée, ou dans les faubourgs de Jérusalem.

(source France 2)

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Réduire ce messageDdezMister Oxmo 2003Niveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Émérite
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Ancien message 24-02-2004 01:02
Je crois que :

Si j'étais israélien, dans l'état actuel des choses, et comme victime potentielle d'un attentat, je serai pour ce mur, même si il rapelle d'affreux souvenirs.

Si j'étais palestinien...ben je sais pas...je prendrais probablement ça comme une attaque aux libertés de mon peuple.

Cette situation me paraît inextriquable, et le restera tant qu'une vraie puissance ne fera pression assez pour que cessent les horribles événements que vivent ces deux peuples.

Comme je suis belge et que je ne connais pas les tenants et aboutissants de la chose (en dehors de ce qu'on en dit dans la presse, c'est à dire pas grand chose finalement), je n'ai pas d'opinion particulière.

Ps : je pense tout de même que le fait de rapatrier une épave de bus victime d'un attentat est d'assez mauvais goût, et que tant que Sharon sera au pouvoir, il n'y aura aucun espoir de paix dans le secteur (c'est depuis son élection qu'il y a de nouveaux des attaques terroristes et des représailles sanglantes, on tourne en rond).

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 24-02-2004 01:06
Je ne me prononce pas car actuellement les deux états ont des torts partagés . L'histoire a déjà démontré à maintes reprises qu'un des deux peuples est de trop dans ce petit pays de cocagne . Or tous les deux ont légimité sur ce pays : Israël parce qu'ils étaient là les premiers ( la terre promise) Palestiniens parce qu'ils y ont vécu plus de mille ans . Le problème est insoluble et je ne crois pas qu'il soit possible de faire cohabiter ensemble ou en voisin 2 peuples qui se haïssent depuis des siècles.

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Réduire ce messageLludovikeConnectéGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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choix 4
je ne maitrise pas assez l'affaire pour me prononcer

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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 24-02-2004 07:29
Non pour ma part, sans être un spécialiste du problème israèlien, je sais que l'histoire est un éternel recomencement et que les hommes ne prennent jamais de leçon des erreurs passés.

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Ancien message 24-02-2004 08:41
merci pour votre franchise....

Il apparait clair qu'il est difficile de se prononcer tout en restant positif voir objectif ; maintenant, le vote est lui anonyme, alors, n'ayez criantes...

Il est vrai que l'on connait peu de choses de toute cette histoire et surtout les faits reels qui eux remontent à bien longtemps....

Mais on connait le resultat de tels actes (israeliens -le mur- ou palestiniens -les attaques-) par l'histoire de la planete....

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Réduire ce messageSSolacinGuruNiveau 11 · CinéphileRéférenceur Novice
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Ancien message 24-02-2004 10:22
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