Link Station > Section Généraliste > Discussion Libre >

[SLR] Appel à un audit de l'ANR




Aller au Forum:
Notez ce sujet :

  Sujet précédent   Sujet suivant
Auteur
Sujet    Tout développer | Tout contracter NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE
Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
Membre depuis
2002
Messages
9866
Plus
Membre n°
7213
Inscription
15 Dec 2002
Localisation
Copenhague
Sujets lancés
426
Ancienneté
97 %
Participation
92 %
Exclamation [SLR] Appel à un audit de l'ANRAncien message 17-06-2005 13:02
Citation
Appel à un audit de l’ANR
Le mardi 14 juin 2005.

La création de l’Agence Nationale de la Recherche (ANR) a été annoncée en Juillet 2004 par le ministre de la recherche M. François d’Aubert ; son premier conseil d’administration ne s’est réuni qu’en Janvier 2005. Pour sa première année, l’ANR dispose pourtant d’un budget de 350 millions d’euros (M€) de crédits de paiements, destinés en partie à couvrir les engagements des anciens FNS et FRT [1]. Elle distribuera en outre 700M€ en autorisation de programme pour les 3 prochaines années, soit plus de 3 fois les crédits de base annuels du CNRS.

Compte tenu de l’importance de ce montant, nous ne pouvons que regretter l’invraisemblable précipitation qui a présidé à la mise en place de cette agence. D’ores et déjà, cette impréparation a eu comme conséquence un manque de visibilité dans les choix des thématiques prioritaires et des commissions d’attribution. De tels problèmes risquent de nuire à la qualité des procédures d’attribution des crédits au regard des normes internationales, et donc de décrédibiliser cette agence durablement au niveau européen, contexte dans lequel elle devrait pourtant à terme s’inscrire.

Cette situation est d’autant plus regrettable que les organismes et les universités manquent cette année encore cruellement de moyens à distribuer aux laboratoires, alors même qu’ils disposent eux de capacités d’évaluation déjà mises en place dans le cadre des contrats quadriennaux. Ce déficit de crédits de base a pour conséquence de créer un déséquilibre important entre les divers opérateurs de recherche et cette nouvelle agence qui, contrairement aux souhaits exprimés par la communauté, devient dès à présent l’acteur essentiel du financement de la recherche sans réelle complémentarité avec les organismes et les universités.

Cette situation résulte de l’absence d’une quelconque réflexion préalable sur les objectifs de l’ANR et surtout sur son insertion dans le dispositif de recherche existant. Quelle que soit notre position sur l’intérêt à terme d’une telle structure, nous considérons qu’une telle méthode est regrettable. Elle l’est d’autant plus que la création de l’ANR a précédé le dépôt sans cesse reporté de la loi d’orientation et de programmation pour la recherche qui devra redéfinir les missions et les modes de fonctionnement des organismes et des universités. Dans ces conditions, la poursuite de la croissance de l’ANR pourrait avoir des effets dévastateurs et irréversibles sur l’organisation des laboratoires, sur les organismes et les universités ainsi que sur les conditions d’emploi des personnels.

Aussi, nous soutenons avec force la demande exprimée par SLR, Edouard Brézin, les présidents de la CPCN [2], de la CPCNU [3], que les crédits de paiements de l’ANR ne dépassent pas en 2006 leur niveau de 2005 [4]. En conséquence, nous demandons que l’ensemble des moyens financiers supplémentaires (hors mesures pour l’emploi) pour 2006 soient versés aux organismes et aux universités, qui les distribueront aux laboratoires positivement évalués.

Nous demandons qu’un audit soit mis en place dès janvier 2006 visant à évaluer les procédures d’attribution des moyens au regard des bonnes pratiques internationales et de déterminer les conséquences de l’ANR dans le domaine de l’emploi scientifique. Nous demandons également que s’ouvre, sous l’égide du HCS [5], un débat sur l’opportunité de maintenir l’ANR au sein du système de recherche rénové. Si tel est le cas, alors il devra conduire à des recommandations sur les missions de l’ANR, ses modes de fonctionnement, ses liens avec les organismes et universités, et le volume de crédit distribué.

Le mouvement de ces 18 derniers mois a montré que la communauté scientifique avait à coeur d’aboutir à une réforme du système de recherche français afin de le rendre plus efficace et attractif. Tel devrait être l’objet de la loi à venir pour la recherche, dont nous déplorons aujourd’hui encore le retard. Cette évolution ne pourra se faire sans une vision cohérente et respectueuse des individus et des logiques propres de ce secteur ; elle devra également être inscrite dans une perspective de long terme.

C’est pourquoi, nous demandons solennellement au nouveau gouvernement de ne pas opposer à cette ambition partagée, la restructuration brutale et irréversible du dispositif de recherche français, que ne manquerait pas de provoquer une croissance incontrôlée de l’ANR. Il est indispensable que le fonctionnement de l’ANR et son articulation avec le dispositif de recherche français et européen fassent l’objet d’un audit.


[1] Fonds National de la Science et Fonds de la Recherche Technologique
[2] Conférence des Présidents du Comité National de la recherche scientifique
[3] Conférence Permanente du Conseil National des Universités
[4] Communiqué sur le projet de Loi d’Orientation et de Programmation pour la Recherche, 7 juin 05.
[5] Haut Conseil de la Science


Venez signer cette nouvelle pétition de Sauvons la Recherche, ici : Appel à un audit de l'ANR.

__________________
Allez jeter un œil à mon portfolio !

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 17-06-2005 13:37
Et pendant ce temps-là, le plus gros serveur bioinformatique français (InfoBioGenInfoBioGen : santé, bien-être et médecines doucesPortail santé et bien-être : santé au quotidien, alimentation, homéopathie, psychologie et perte de poids. Des articles clairs pour prendre soin de vous.) risque de fermer, faute de moyens....La recherche française marche sur la tête...

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
Membre depuis
2002
Messages
9866
Plus
Membre n°
7213
Inscription
15 Dec 2002
Localisation
Copenhague
Sujets lancés
426
Ancienneté
97 %
Participation
92 %
Ancien message 17-06-2005 13:45
Non, la recherche ne marche pas sur la tête. On a désespérément besoin de ces moyens dans les organismes (CNRS, INRA, INRIA, ...) et dans les Universités. Mais le gouvernement préfère les donner à l'ANR qui n'est en réalité que le moyen de se rapprocher encore de la recherche privée au détriment de la recherche fondamentale, en augmentant au passage la précarisation des chercheurs (fonctionnement par projets).

__________________
Allez jeter un œil à mon portfolio !

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 17-06-2005 13:54
C'est ce que je dis ^^

Privé un service bioinformatique de sous, c'est à terme être dépendant des serveurs US...Donc avoir toujours un temps de retard, donc avoir une recherche (privée et publique) qui ne suivra plus...

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 17-06-2005 14:22
@ Zakath: Tu connais mal la recherche. Les universités sont aujourd'hui les parents pauvres de la recherche. Seul l'Inserm et le CNRS disposent de fonds suffisant pour une recherche digne de ce nom.
Le problème? Aujourd'hui, les cerveau et le dynamisme sont dans les universités, et les vieux chercheurs conservateurs dans l'INSERM et le CNRS.

En recherche fondamentale comme en appliqué, les anglo saxons sont meilleurs que nous. Et c'est l'université qi est à la base de cela.

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
Membre depuis
2002
Messages
12627
Plus
Membre n°
566
Inscription
10 Mar 2002
Âge
47 ans
Sujets lancés
1428
Ancienneté
100 %
Participation
97 %
Ancien message 17-06-2005 14:24
Message écrit par Sumatriptan, le 17-06-2005 à 14:22
@ Zakath: Tu connais mal la recherche. Les universités sont aujourd'hui les parents pauvres de la recherche. Seul l'Inserm et le CNRS disposent de fonds suffisant pour une recherche digne de ce nom.
Le problème? Aujourd'hui, les cerveau et le dynamisme sont dans les universités, et les vieux chercheurs conservateurs dans l'INSERM et le CNRS.

En recherche fondamentale comme en appliqué, les anglo saxons sont meilleurs que nous. Et c'est l'université qi est à la base de cela.




Attends, *tout* les profs d'université travaillent dans une unité Inserm ou CNRS ou INRA ou INRIA. Les profs travaillant dans leur petit labo autonome derrière l'amphi c'est fini depuis 20 ans.... c'est n'importe quoi ce que tu dis.

Et les fonds Inserm ou CNRS sont loin d'être la panacée...Dans certaines unités j'ai vu des chercheurs nettoyer les eppendorfs (petits recipients en plastique, normalement à usage unique)

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
Membre depuis
2002
Messages
9866
Plus
Membre n°
7213
Inscription
15 Dec 2002
Localisation
Copenhague
Sujets lancés
426
Ancienneté
97 %
Participation
92 %
Ancien message 17-06-2005 14:32
Message écrit par Sumatriptan, le 17-06-2005 à 14:22
@ Zakath: Tu connais mal la recherche. Les universités sont aujourd'hui les parents pauvres de la recherche. Seul l'Inserm et le CNRS disposent de fonds suffisant pour une recherche digne de ce nom.
Le problème? Aujourd'hui, les cerveau et le dynamisme sont dans les universités, et les vieux chercheurs conservateurs dans l'INSERM et le CNRS.


Réponse depuis un labo mixte Université/CNRS : tu te trompes complètement. Il n'y a pas de distinction aussi nette entre université et organismes (en tout cas entre CNRS et université). Les gens vont indifféremment dans les deux, selon les places ouvertes. Et le CNRS a à peu près autant de moyen que l'université en ce qui concerne la recherche (c'est-à-dire très peu, sauf dans quelques endroits privilégiés).

Citation
En recherche fondamentale comme en appliqué, les anglo saxons sont meilleurs que nous. Et c'est l'université qi est à la base de cela.


Encore un autre cliché. Les anglo-saxons ne sont pas meilleurs que nous, mais ils ont au moins pris conscience de l'importance de la recherche fondamentale, et la financent beaucoup, alors qu'en France, les gouvernements restent dans une optique entreprenariale de profits à court terme.

__________________
Allez jeter un œil à mon portfolio !

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageAAlexielMaitreNiveau 17 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
4920
Plus
Membre n°
1788
Inscription
21 May 2002
Localisation
steack haché......
Âge
45 ans
Sujets lancés
67
Ancienneté
100 %
Participation
80 %
Ancien message 17-06-2005 18:29
Message écrit par Schoubi, le 17-06-2005 à 14:24

Dans certaines unités j'ai vu des chercheurs nettoyer les eppendorfs (petits recipients en plastique, normalement à usage unique)



si ça continue ils vont même en venir à stériliser les pipettes Pasteur usagées!!! à moins qu'aujourd'hui plus personne ne se serve de ça.......

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageSSumatriptanGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
Membre depuis
2002
Messages
10347
Plus
Membre n°
7193
Inscription
14 Dec 2002
Localisation
Panam'
Âge
46 ans
Sujets lancés
228
Ancienneté
97 %
Participation
93 %
Ancien message 17-06-2005 18:43
@ Zakath: Si l'on prend le nombre de publications (recherche fonda) et le nombre de brevet (recherche appliqué), la France perd du terrain fac au anglo-saxons.
Exemple ici et ici

@ all:
Citation
Alors que le débat sur l'avenir de la recherche française bat son plein, l'idée d'un rapprochement entre les grands organismes et l'université est à nouveau évoquée. Une étude du cnrs établit la répartition, en 2003, des effectifs des chercheurs français entre laboratoires du CNRS, laboratoires associés CNRS/universités et « laboratoires propres », purement universitaires. Elle apparaît très variable selon les disciplines : le poids des « laboratoires propres » est important en électronique-informatique et en sciences de la vie ; il est plus faible en physique ou en sciences de l'Univers.

Source ici

Je n'arrive pas à mettre la main dessus, mais j'étais tombé justement sur cet article détaillant le problème Université/Grande institutions.

Un extrait ici

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Réduire ce messageRRhEcKGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Novice
Membre depuis
2002
Messages
7657
Plus
Membre n°
5548
Inscription
31 Oct 2002
Localisation
amiens
Âge
42 ans
Sujets lancés
66
Ancienneté
98 %
Participation
88 %
Ancien message 21-06-2005 10:42
ca devient critique la situation francaise...

__________________
mess with the best, die like the rest


<<~~=!!!RhEcK!!!=~~>>

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée

Il est actuellement 18:07 (GMT) NOUVEAU SUJET    RÉPONDRE   
  Sujet précédent   Sujet suivant
Link Station > Section Généraliste > Discussion Libre > [SLR] Appel à un audit de l'ANR

Aller au Forum:
Notez ce sujet :


Réponse rapide
Afficher une version imprimable | Chercher dans ce sujet | Envoyer cette page par email | S'inscrire à ce sujet | Télécharger ce sujet
Règles du forum :
Créer de nouveaux sujets
Répondre aux messages
Attacher des fichiers
Editer vos messages
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
Le Code HTML est OFF
Le BBCode est ON
Les Smileys sont ONs
Le code [IMG] est ON
Page générée en 0.040012 secondes en exécutant 45 requêtes SQL.
Apache - Compression GZIP : Activée.