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Réduire ce messageAantigoneNewbieNiveau 1 · Arrivant
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croissanceAncien message 11-01-2006 10:09
On nous parle de croissance lié à l'emploi , hors il s'avére que selon les économistes , le lien dans les pays riches tend à se distendre , à contrario des pays en voie de développement ( Chine , Pologne , Inde ...)
Faudra t-il avoir des sociétés de plus en plus inégalitaires à l'instar du RU pour faire monter la croissance , et celle-ci rapportera quoi à l'ensemble de la population ?
Pour l'instant , la consommation en est le moteur , les crédits à la conso fleurissent dans les hyper , l'arrivée du crédit sur hypothéque , tout pousse à dépenser plus que ce que l'on a .
Au RU , la majorité des gens endettés du coup les taux d'interêt des banques sont faramineux pour attirer le chaland , les vrais bénéfs se font sur les agios .
Allons-nous nous aussi dans cette direction ?
La précarité ( CNE , stagiaire au long cours ) s'étend , les industries ne prennent plus de gant avec les salariés ( HP , Bosh quand ce n'est pas le voyage aller simple en Roumanie ou autre qui est proposé ) . Elles emploient 22% de la main d'oeuvre et utilisent le CNE à hauteur de 43% . Le CNE aurait-il remplacé les CDD ?

En Allemagne , en quelques années ( 5 ans environ ), la pauvreté a augmenté de 2% par rapport à la France , alors qu'au Danemark , si les taux de pauvreté sont dans la moyenne européenne , les aides et les créations de services ( créches , salaires identiques pour congés parentaux d'un an , personnels sociaux plus attentifs aux familles dés la naissance des enfants ...) permettent de réduire d'environ 60% l'écart riche / pauvre .

La mondialisation est -elle un spectre diabolique nous entraînant vers plus de précarité , un libéralisme pur et dur du fait de la main d'oeuvre à bas coût de certains pays , des failles des organismes mondiaux ( OMC ) qui au lieu de réguler , participent à durcir la concurrence , du manque de légitimité de l'UE dont tous les sondages européens montrent la désillusion des peuples quant à la possibilité de prospérité que l'UE peut offrir ?

Bref , l'avenir est-il à l'uniformisation des modéles avec comme résultat , des société de plus en plus inégalitaires et des écarts riches/pauvres toujours plus importants ?

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Réduire ce messageSSchoubiGuruNiveau 42 · ScénaristeRéférenceur Émérite
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Re: croissanceAncien message 11-01-2006 12:29
salut à toi et bienvenue sur le forum

Peut-on considérer ce sujet comme une présentation ?

Message écrit par antigone, le 11-01-2006 à 10:09

Faudra t-il avoir des sociétés de plus en plus inégalitaires à l'instar du RU pour faire monter la croissance , et celle-ci rapportera quoi à l'ensemble de la population ?


Je comprends pas bien ton abréviation RU....Restau Universitaire ?....Mmh non, ça doit pas être ça

Message écrit par antigone, le 11-01-2006 à 10:09

Pour l'instant , la consommation en est le moteur , les crédits à la conso fleurissent dans les hyper , l'arrivée du crédit sur hypothéque , tout pousse à dépenser plus que ce que l'on a .
Au RU , la majorité des gens endettés du coup les taux d'interêt des banques sont faramineux pour attirer le chaland , les vrais bénéfs se font sur les agios .
Allons-nous nous aussi dans cette direction ?


A droite toute !! Voir même un peu trop....

Message écrit par antigone, le 11-01-2006 à 10:09

La précarité ( CNE , stagiaire au long cours ) s'étend , les industries ne prennent plus de gant avec les salariés ( HP , Bosh quand ce n'est pas le voyage aller simple en Roumanie ou autre qui est proposé ) . Elles emploient 22% de la main d'oeuvre et utilisent le CNE à hauteur de 43% . Le CNE aurait-il remplacé les CDD ?


Non, les CDI...


Message écrit par antigone, le 11-01-2006 à 10:09

La mondialisation est -elle un spectre diabolique nous entraînant vers plus de précarité , un libéralisme pur et dur du fait de la main d'oeuvre à bas coût de certains pays , des failles des organismes mondiaux ( OMC ) qui au lieu de réguler , participent à durcir la concurrence , du manque de légitimité de l'UE dont tous les sondages européens montrent la désillusion des peuples quant à la possibilité de prospérité que l'UE peut offrir ?


La mondialisation en tant que telle n'est pas si mauvaise, bien au contraire....Cependant elle s'accompagne bien trop souvent d'un ultra-libéralisme à l'américaine qui, lui, est déstructeur...

Message écrit par antigone, le 11-01-2006 à 10:09

Bref , l'avenir est-il à l'uniformisation des modéles avec comme résultat , des société de plus en plus inégalitaires et des écarts riches/pauvres toujours plus importants ?


Faut croire que oui pour l'instant....Heureusement un petit village....

Je te conseille cette lecture, si ce n'est déjà fait

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Réduire ce messageAantigoneNewbieNiveau 1 · Arrivant
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Re: Re: croissanceAncien message 11-01-2006 13:42
Message écrit par Schoubi, le 11-01-2006 à 12:29
salut à toi et bienvenue sur le forum

Peut-on considérer ce sujet comme une présentation ?


Oui , un peu

J'aime l'actualité , les débats d'idées . Merci de me souhaiter la bienvenue .



Citation
Je comprends pas bien ton abréviation RU....Restau Universitaire ?....Mmh non, ça doit pas être ça


RU : petit cours d'eau ?


Citation
La mondialisation en tant que telle n'est pas si mauvaise, bien au contraire....Cependant elle s'accompagne bien trop souvent d'un ultra-libéralisme à l'américaine qui, lui, est déstructeur...


Si on enléve l'ultra libéralisme , on va faire de la peine à la Chine . Les dirigeants ont trop de sensibilité ....


Citation
Faut croire que oui pour l'instant....Heureusement un petit village....


Ouai , y'a interêt , pour la constit on a bien pendu à l'arbre celui qui chantait faux .

Citation
Je te conseille cette lecture, si ce n'est déjà fait


Il a l'air interessant ce bouquin , en effet .

Citation
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Réduire ce messageT(TRoLLz)STeFGuruNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Assidu
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Voici un membre qui attaque fort... Les mots en guise et place de l'apéro, la polémique en buffet... C'est tellement original que c'est un plaisir de te souhaiter la bienvenue, même si je me fais fort de ne jamais participer à ce type de discussions.

Au plaisir donc de te retrouver dans les méandres d'Oxmo, et bonne découverte

PS: RU = Russe Ultralcoolique ?

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RESISTANZA DEL TRoLLz GETRUNKEN !

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Réduire ce messageWwlad93ExpertNiveau 14 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Tu attaques fort antigone ! Bienvenue à toi.
Juste une précision : les CNE sont réservés aux entreprises de moins de 20 salariés.

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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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comme présentation... ça pique un peu les yeux
bienvenue ici et bravo: belle entrée

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"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

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j'suis sûr que c'est une copine à newaz...

Bienvenue antigone

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RU = Royaume-Uni

bienvenue sur Oxmo Antigone.

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Same same, but different

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Welcome on board en espérant que tu trouves ton bonheur parmi nous!

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Bienvenu.

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

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Ancien message 11-01-2006 22:22
Bienvenue , et présentation originale

ça dispense pas de payer l'apéro

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Réduire ce messageAArcumConfirméNiveau 8 · Abonné Canal+Référenceur Novice
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Bienvenue et mes condoléances pour ton frère...

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"Quand la merde vaudra de l'or, le cul des pauvres ne leur appartiendra plus" Henry Miller

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Réduire ce messageL**lamiss**MaitreNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Message écrit par Arcum, le 11-01-2006 à 22:34
Bienvenue et mes condoléances pour ton frère...



j'ai mis au moins 5mn à la comprendre celle-là
j'ai changé moi

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"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

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Réduire ce messageSshakes808080GuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 11-01-2006 23:06
intéressante entrée en matière...

Ceci dit, tu ne te dévoiles pas beaucoups dans ce sujet : beaucoups de questions posées, mais pas de réponses proposées.

Or chacun sait qu'il est bien plus facile de poser des questions que d'apporter des réponses, surtout quand on veut juste alimenter une polémique....

Comme je ne crois pas que telle était ton intention, voici quelques pensées toutes très personnelles sur le sujet :

- il y a toujours eu des gens plus cyniques que d'autres, il y a toujours eu des profiteurs et des exploités. Le phénomène était plus ou moins "évident" au cours de l'histoire, mais on n'a pas eu besoin d'attendre la mondialisation pour constater le phénomène...

- Dans les années 50, les archéologues pensaient que les pyramides égyptiennes avaient été érigées par des milliers d'esclaves. Des recherches plus récentes sembleraient plutot prouver que c'était des travailleurs libres et (bien) payées, des artisans.... On pense que la construction des pyramide a été la base d'un formidable mouvement de cohésion sociale.
Un formidable objectif à atteindre qui aurait rapproché les gens.

Ce sans doute ce qui nous manque aujourd'hui : la lune a été conquise, tous les sommets de la terre ont été vaincus, et l'homme n'a plus de conquête à réaliser. Alors il se tourne vers son nombril, s'intéresse plus à ses petites affaires, et dans ce processus, perd peu à peu son humanité.

Pourtant, des mouvements de résistances se créent . Je connais deux exemples précis dans l'univers qui est le mien (traduire : proche de l'informatique ):

- la percée et l'engouement pour les logiciels libres
- le phénomène du peer 2 peer. Quand le p2p a commencé, les analystes, les majors, et autres sociétés à base capitalistiques n'ont pas vu venir le danger : ça ne pouvait pas marcher car il fallait que les gens donnent : qu'ils donnent du temps, de la bande passante... comme ça, pour rien, (parfois pour une gloire éphémère et illusoire, mais c'est un autre sujet..)... bref, totalement inconcevable.... La suite leur a donné tort.

Voila, c'était ma pensée (optimiste) du jour...

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Réduire ce messageHHabemuspampamGuruNiveau 24 · Chef opérateurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 11-01-2006 23:07
Bienvenue à toi.
Ca va qu'un RU c'est un petit cours d'eau, mais moi l'eau je la mettrai bien dans la pastis

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Les cons ça ose tout ! C'est même à ça qu'on les reconnaît
(Monsieur Fernand)




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