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[CDG] Medef Once Moi Le ***




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Réduire ce messageSsoopajudMaitreNiveau 19 · ChroniqueurRéférenceur Aguerri
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[CDG] Medef Once Moi Le ***Ancien message 05-02-2007 17:15
Un pote m'a evnoyé ça... :

Citation
avant de mourir, il faut lire ça :

http://www.medef.fr/main/core.php?pag_id=105186

j'en ai eu une érection du CAC 40 et jusqu'aux fins fonds de l'Oural, là où se batissent de nouveaux oléoducs, il y a l'Ouzbekh qui s'tend tellement c kiffant de trop d'la balle économique (je parle d'jeunz car Florence Parisot projette l'image de jeunesse rayonnante d'une idole de fonds de pension)

je viens de l'entendre s'offusquer que l'on ose critiquer le "golden parachute" d'un gros chef d'entreprise en invoquant le fait que "une telle indemnité est tout à fait normale, elle récompense une prise de risque et la création de richesses"...

c merveilleux, grace à elle, je comprends tout du monde, elle eclipse Platon et toutes les fiottes intellectuelles :

- ainsi, c normal que les résistants qui faisaient sauter les trains nazis aient été fusillés : ils ont pris des risques sans créer de richesses ; par contre ceux qui se sont engraissés de marché noir ou collaboré avec l'industrie allemande ont pris des risques en créant des richesses (Louis Renault devrait être canonisé par le Medef) ;

- c normal qu'un footballeur victime d'un tacle qui le laisse 6 mois sur le carreau continue de toucher son gros salaire + des primes d'assurance pour accident du travail puisqu'il a pris un risque en venant sur le terrain et créé des richesses (droits TV, ventes de maillots, de chaussures, de billets de stade, de magazines spécialisés...) alors qu'un arbitre qui se fait tabasser par des supporters devrait s'estimer heureux de participer à un tel spectacle créateur de richesses (lui qui n'a pris QUE des risques)...

- c normal qu'un PDG qui prend le risque de délocaliser pour créer de nouvelles richesses grace aux gains de productivité demandés par les actionnaires ("vous avez fait + 10% cette année, vous devez donc faire + 20% l'année prochaine") touche en une minute le salaire annuel d'un ouvrier du bâtiment qui lui, ne prends que le risque de tomber de son échafaudage mais créé si peu de richesses que c même pas la peine d'en parler ;

Avec Florence Parisot, plus belle la vie !!!

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Ancien message 05-02-2007 17:38
Plein de vérité, j'aime bien

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Ancien message 05-02-2007 17:38
Ouh qu'ils sont vilains les patrons des PME!!!

A croire qu'en France il n'y a que 40 entreprises (le CAC 40) qui emploient chacune 1 million de personnes.

Désolé mais quand on monte sa boite, que l'on prend des risques, que l'on taffe comme des ouf, et que derriere, on lit ce genre de choses, ca devient gonflant!!!

tiens un exemple; Aujourd'hui, pour un salarié de ma boite, je dois versé 42% de cotisation sociale à l'ursaff (Charge patronale plus charge salariale). Résultat? Je ne peux prendre qu'un employé alors que j'en aurais besoin de 2.

Résultat? Un chomeur de plus qui doit etre pris en charge par la solidarité nationale et une consommation à la baisse.

Divise les charges par deux et tu augmentes par 2 le nombre d'employés dans les petites structures de moins de 10 personnes (qui sont la majorité des entreprises).

Mais bon, on s'attends pas à un tel miracle!!!

Alors quand un patron de PME demande un abaissement de charge sociale, c'est pour embaucher plus et arrêter de bosser 70h par semaine pour compenser l'emploi qu'il ne peut pas prendre.

Donc quand j'entends de jeunes crétins (remember le CPE) dire qu'un patron se lève le matin en rêvant de virer le jeune qu'il a embauché la veille...

bref...

Sans oublier ces crétins de syndicalistes (SUD, CGT, etc...) qui reprochent à la CFDT de négocier avec le patronnat!!! Désespérant!!!

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Je ne vais peut-être pas acheter son livre finalement...

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Ancien message 05-02-2007 17:53
c'est marrant Suma, mais dans le texte que cite soopa, il ne parle pas du tout de ce que tu dits ou tu es hors sujet ou tu en avais gros sur la patate et tu as dits ce que tu avais à dire

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Ancien message 05-02-2007 18:28
Message écrit par Sumatriptan, le 05-02-2007 à 17:38

Désolé mais quand on monte sa boite, que l'on prend des risques, que l'on taffe comme des ouf, et que derriere, on lit ce genre de choses, ca devient gonflant!!!


Sans doute le même genre de gonflement qui survient lorsqu'un fonctionnaire lit les blagues diverses et autres pps sur le temps de travail des fonctionnaires, leurs MERRRRRveilleux avantages, etc....

Sinon le texte est amusant, sans plus

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Ancien message 05-02-2007 18:36
Message écrit par leoniconet, le 05-02-2007 à 17:53
c'est marrant Suma, mais dans le texte que cite soopa, il ne parle pas du tout de ce que tu dits ou tu es hors sujet ou tu en avais gros sur la patate et tu as dits ce que tu avais à dire


Peut etre. mais juste ca me gonfle de voir critiquer le patronnat (donc les patrons) alors que dans une démocratie saine, le patronnat discute et négocie avec les syndicats dans un dialogue gagnant-gagnant.

Là, ce genre de message, c'est du perdant-perdant!!!

Message écrit par Schoubi, le 05-02-2007 à 18:28
Sans doute le même genre de gonflement qui survient lorsqu'un fonctionnaire lit les blagues diverses et autres pps sur le temps de travail des fonctionnaires, leurs MERRRRRveilleux avantages, etc....

Sinon le texte est amusant, sans plus


Enfin, le patron en plus de dire qu'il a des avantages financier (comme le fonctionnaire donc) on le traite de "voyou" même quand il respecte la loi.

Imagines, on traite les chercheurs de voleurs à longueur de temps parce qu'ils sont payés à ne pas trouver. Je suis sur qu'ils seraient heureux d'apprendre que ce sont des criminels.

suffit de lire le texte, le jugement pénal y est omniprésent (crimes de guerre, fraude sociale, etc...)

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Ancien message 05-02-2007 18:44

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Ancien message 05-02-2007 18:45
Suma je suis d'accord avec Léo tu es totalement hors-sujet et ça aussi c'est gonflant ! Chacun ses gonflements hein...
Je ne vois pas en quoi tes arguments (qui sont discutables mais je n'ai pas envie de m'étendre) ont un quelconque rapport avec le fait que (exemple entre autres) la grognasse qui vient de couler le Printemps soit parti avec ce que nous mettrions plusieurs siècles à gagner , même en rêve...


Citation
Parisot aime les parachutes
(05/02/07)
Interrogée ce matin sur France Inter sur le golden parachute de Laurence Danon, ex-P-DG du groupe Printemps qui a touché plus de 2,5 millions d'euros d'indemnité après six ans d'activité, Laurence Parisot, la présidente du Medef, a fait valoir que cela lui paraissait tout à fait justifié. « Le Printemps a quasiment triplé de valeur », a remarqué la patronne des patrons. Ce qu'elle a omis de préciser, c'est que les salaires des employés du Printemps n'ont, eux, jamais été aussi bas que sous la présidence de Mme Danon…

Marianne

Citation
Un an de salaire par année d'ancienneté, soit plusieurs millions d'euros au bout de six ans dans le fauteuil de Pdg... Mais combien va toucher exactement Laurence Danon à son départ du Printemps ? Elle reconnaît 2 millions au titre d'une "indemnité de départ" ainsi qu' une prime sur la vente de l'enseigne, cédée en octobre par le groupe de luxe et de distribution PPR pour 1,1 milliard d'euros. Certaines informations faisaient état de 4 millions. Laurence Danon ne précise pas.

Désignée par le groupe PPR pour préparer la cession de l'entreprise à un tandem formé de la Deutsche Bank et d'un groupe d'investisseurs italiens mené par l'homme d'affaires Maurizio Borletti, elle avait mis en place dès son arrivée en 2001 un plan de rénovation des grands magasins. Son départ volontaire, annoncé à la mi-janvier, est devenu effectif mercredi.

Borletti étonné

Le syndicat Unsa, qui a "salué les actions de l'équipe de Mme Danon qui ont en quelques mois rajeuni l'image du Printemps", a ajouté "être critique sur le volet social aboutissant à des grilles de salaires dont les premiers échelons se situent au dessous du Smic".

Des critiques qui pourraient grandir avec la révélation par Le Monde des indemnités de l'ex-Pdg du Printemps, qui est par ailleurs une proche de la présidente du Medef Laurence Parisot. Interrogé par le quotidien, Maurizio Borletti semble le premier à s'étonner : "Il s'agit d'un départ volontaire, il n'était donc pas question qu'il soit assorti de conditions particulières. Nous n'avons pas conclu de transaction avec Mme Danon". Chez PPR, en revanche, silence radio.

Malaise chez les patrons

Interrogé jeudi matin par Europe 1, Nicolas Sarkozy, sans se prononcer spécifiquement sur le cas Danon, s'est dit "pour un capitalisme qui a une éthique. Quand on exerce des responsabilités, c'est normal qu'on soit bien payé ; mais je n'accepte pas un certain nombre d'arrangements dont je trouve qu'ils ne sont pas mérités. Il ne peut pas y avoir de rémunération sans contrepartie, d'un gros travail ou d'un gros risque".

Ces indemnités risquent de relancer le débat sur les "golden parachutes", régulièrement dénoncés, surtout si des efforts salariaux sont parallèlement demandés aux employés des groupes concernés. Les patrons eux-mêmes s'inquiètent du déficit d'image qui en résulte pour leur fonction et de la méfiance autour de leur rémunération. Et ce d'autant plus que la loi Breton votée en 2005 n'a pas réussi à rendre plus transparentes les rémunérations supplémentaires des grands patrons, qui vont de la retraite-chapeau aux indemnités de départ en passant par les stock-options. Fait symptomatique de ce malaise, les dirigeants de grandes entreprises tendent à réduire la croissance de leurs salaires : ceux des patrons du CAC 40 sont restés plutôt stables entre 2004 et 2005, passant de 2,24 millions d'euros par an à 2,27 millions d'euros.

Cas emblématique, Antoine Zacharias, Pdg de Vinci, avait été contraint à la démission après la dénonciation de ses rémunérations exorbitantes par son propre directeur général Xavier Huillard. Il avait notamment reçu une prime de 12,9 millions d'euros, trois fois le montant de sa rémunération brute de 2005 de 4,29 millions, lorsqu'il avait quitté sa fonction de directeur général.

Laurence Parisot, présidente du Medef, a estimé que la rémunération des grands patrons devait être "en lien avec la création de richesse". Laurence Danon dirige la commission "Nouvelles générations" du Medef,

lci.fr

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Les tôles ondulées mais les vaches aussi.

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Ancien message 05-02-2007 19:04
tu veux revenir sur le sujet Fleming!!!

le cas dont tu parles n'est pas un golden parachute mais l'application stricto sensu du droit de licenciement qui prévoit une indemnité variable selon ton montant de salaire et ton ancienneté.

Donc Laurence Danon touchera ce que prévoit le Code du travail.

Elle n'a pas de bonus comme en a eu J2M.

Et oui, c'est choquant. Certains en Allemagne parlent de limiter à un facteur 30 le salaire entre le patron et l'employé le moins bien payé.

Et je pense qu'effectivement c'est une bonne idée m^me si le facteur reste à déterminer.

Mais à chaque fois, on nous parle de cas particulier qui touche une centaine d'entreprise et on généralise à l'ensemble des patrons.

Je pourrais reprendre l'ensemble des interventions depuis la création du forum et je suis persuadé que je n'y verrais même pas 5% d'interventions visant à défendre les patrons dans leur ensemble;

Non, on ne parle que de Parisot et sa clic du Cac 40 qui cartonne le chiffre d'affaires en dehors du territoire français.

Enfin, quand Ribéry touche 12 millions d'euros par an, ca ne choque personne. Mais quand un patron qui a crée sa boite, pris des risques, gere un ensemble de salarié et gagnes un bon salaire, c'est un salaud de patron.

Faut arrêter, non?

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Ancien message 05-02-2007 20:10
Message écrit par Sumatriptan, le 05-02-2007 à 19:04
Je pourrais reprendre l'ensemble des interventions depuis la création du forum et je suis persuadé que je n'y verrais même pas 5% d'interventions visant à défendre les patrons dans leur ensemble;


Il y a pas 5% de patron sur le forum, ceci explique cela. Et d'un autre côtés, quand on entend les patrons, il n'y a que aux qui bossent, sans eux la société fait faillite, ils sont infaillible et indispensable, un discours plus que révolue, une entreprise fonctionne avec tout le monde, les patrons, les compptables, les commerciales ...etc... tout le monde amméne sa pierre, alors arêtons aussi les discours du patron tout puissant et indispensable.


Message écrit par Sumatriptan, le 05-02-2007 à 19:04
Enfin, quand Ribéry touche 12 millions d'euros par an, ca ne choque personne.


Si moi ça me choque, je trouve ça intolérable et scandaleux

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Ancien message 05-02-2007 20:16
Message écrit par leoniconet, le 05-02-2007 à 20:10
[B une entreprise fonctionne avec tout le monde, les patrons, les compptables, les commerciales ...etc... tout le monde amméne sa pierre, alors arêtons aussi les discours du patron tout puissant et indispensable. [/B]


Tu parles fonctionnement!!!

Je te parle création, prise de risque. Ceux qui se seront lancé sur leur propre denier me comprendront.

Tu peux mettre tous les comptables de la terre ensemble, une boucherie ne survivra pas sans le gérant qui a pris le risque d'acheter ou de créer son commerce.

De même avec les entreprises de service aux entreprises...

Ton modèle, c'est le modèle CAC 40!!! Comprends que ca devient fatigant.

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Ancien message 05-02-2007 20:28
je serais curieux de savoir ce que tu votes suma....

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Réduire ce messageZZakathGuruNiveau 29 · CascadeurRéférenceur Aguerri
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Ancien message 05-02-2007 20:38
Citation
- Qu'est-ce que vous avez dit à cet homme ?
- Je lui ai dit de travailler plus vite.
- Combien le payez-vous ?
- 15 dollars par jour.
- Où prenez-vous l'argent pour le payer ?
- Je vends les produits !
- Qui fabrique les produits ?
- Lui.
- Combien de produits fabrique-t-il en un jour ?
- Pour une valeur de 50 dollars.
- Ainsi ce n'est pas vous qui le payez, c'est lui qui vous paie 35 dollars par jour pour lui dire de travailler plus vite.
- Mais c'est moi le propriétaire des machines !
- Et comment avez-vous eu ces machines ?
- J'ai vendu les produits et je les ai achetées !
- Et qui a fabriqué ces produits-là ?
- Silence ! Il pourrait vous entendre.

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Ancien message 05-02-2007 20:41
Message écrit par soopajud, le 05-02-2007 à 20:28
je serais curieux de savoir ce que tu votes suma....


Hulot!!! Mais là, je ne sais pas. Peut etre Lepage. Voir Bayrou mais faudrait vraiment qu'il est un autre projet que "Claire Chazal est une conne"

Ou Strauss Kahn s'il se décide enfin à y aller (oui, là je rêve!!!!)

@ Zakath: super ton exemple!!! Tous les ouvriers sont des cons donc!!!

Bravo pour la démonstration!!!

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