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[ACTU] Émeutes au Danemark




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Post [ACTU] Émeutes au DanemarkAncien message 02-03-2007 14:11


Le célèbre squat d’Ungdomshuset, vieux de 25 ans, vient d’être expulsé par des unités antiterroristes, jeudi matin. Des manifestations de protestation ont dégénéré en émeutes dans toute la ville.
Depuis 1982, un collectif de jeunes occupe avec l’accord de la municipalité le bâtiment situé Jagtvej 69, dans le quartier de Nørrebro à Copenhague. Devenu Ungdomshuset (la maison de la jeunesse), il a longtemps été un des lieux centraux de la culture dans la capitale danoise, avec notamment beaucoup de concerts. En 2001, la municipalité a vendu la maison qui a finalement été acquise par Faderhuset, une secte chrétienne aux pratiques douteuses. Les activistes refusant évidemment de quitter les lieux, un procès a eu lieu et s’est soldé par une victoire des intégristes. Depuis la mi-décembre 2006, Ungdomshuset est expulsable et toutes les solutions alternatives, incluant une offre de rachat de la maison, ont été refusées.

En conséquence, un vaste mouvement de solidarité internationale, principalement basé en Allemagne, s’était créé et des émeutes avaient déjà eu lieu le 16 décembre dernier dans le quartier de Nørrebro. On avait alors parlé de 240 arrestations mais la maison elle-même n’avait pas été attaquée, ses occupants s’étant retranchés à l’intérieur.

Jeudi 1er mars, peu avant 7h du matin, des unités d’élite de la police anti-terroriste ont donné l’assaut par le toit, en utilisant deux hélicoptères, des gaz lacrymogènes et des canons à eau. Tous les occupants, 36 au total, ont été arrêtés. Immédiatement, des échauffourées ont eu lieu autour de la maison, suivies de plus d’arrestations. Puis des manifestations illégales se sont mises en place, au départ de Nørrebro et du quartier autogéré de Christiania. La police, en cherchant à les disperser n’a réussi qu’à transformer ces mouvements en émeutes. Des barricades se sont dressées un peu partout dans la ville, plus vite que la police n’arrivait à les déblayer. Aux jets de pierres et de pétards furent répondus des gaz lacrymogènes. On a dénombré environ 2000 personnes participant à ces actions.

Plus tard dans la soirée, alors que des feux étaient allumés sur toutes les barricades et que la police était de plus en plus débordée, un cortège funéraire comptant jusqu’à un millier de personnes s’est formé, prenant la direction d’Ungdomshuset. Les manifestants, pacifiques, portaient des torches et des cercueils représentant la liberté. Une partie d’entre eux ont alors décidé d’occuper une école désaffectée non loin de l’emplacement originel d’Ungdomshuset. Malgré les tentatives de la police et les gazages, ainsi que les coupures d’électricité dans tout le quartier, ils ont tenu bon. La dernière offensive de la nuit a eu lieu sur les barricades devant Christiania, qui ont été dégagées aux alentours de 2h du matin.

Le bilan de la journée est d’environ 250 arrestations. Le nombre de blessés est inconnu mais au moins un allemand a du être hospitalisé et la brutalité de la police a augmenté avec le temps. 25 des 36 occupants de la maison lors de l’assaut ont été inculpés pour occupation illégale du bien d’autrui ainsi que menaces et violences contre la police. Trois sont mineurs et dix-sept étrangers, dont un français et une majorité d’allemands.
La fin de la nuit et la matinée du vendredi ont été relativement calmes. Des policiers affluent de tout le pays vers la capitale, et de nombreux activistes essaient de faire de même malgré les filtrages effectués aux frontières et aux alentours des quartiers les plus touchés. Le week-end sera probablement mouvementé.
Ces offensives de la police sont dans la continuité du gouvernement d’extrême-droite danois et de la vague de répressions qui touche Copenhague depuis quelques années, notamment contre Christiania. De nombreux émeutiers se battent d’ailleurs plus pour protester contre les injustices policières que par réel soutien à Ungdomshuset. De l’avis de certains manifestants, les choses sont à bien plus grande échelle que lors des G8.

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Ancien message 02-03-2007 14:42
au G8 ca tapait sec !!! (d'ailleur un docu non officiel trainait sur le net ou l'on pouvait voir les forces de l'ordre ne pas faire la difference entre les emeutiers et de simple touriste)
aujourd'hui sous pretexte de lutte anti-"bidon"-"j'ai peur du"-terrorsime, la police obtient tous les droits... perso il va finir par mieux vivre a Cuba ou en Corée du Nord si ca continue....

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Ancien message 02-03-2007 14:48
Et là, je peux te dire qu'ils ne faisaient pas semblant de taper non plus... Mais c'est vraiment toute la ville qui est en bordel (même si c'est plus calme aujourd'hui, ça devrait reprendre dans la soirée).

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Ancien message 02-03-2007 14:50
dans les squatts c'est tous des jeunes anarchistes, drogués, pédés, qui bossent pas et qui veulent en plus profiter du système !
ces jeunes-là, faudrait les mettre à l'armée ! ouais c'est ça, une bonne guerre qu'il leur faudrait !

signé : roger, artisan-boucher à X (je mets pas de nom de ville, dèjà qu'avec un prénom et un métier je risque de me faire rentrer dedans )

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Ancien message 02-03-2007 14:53
il ne font jamais semblant, surtout si ils sont sapé a la "ROBOCOP"... les protections anti projection et combat rapprocher...
plus toute l'attirail logistique et technologique deployer pour ce type d'emeute... blindé, canon a eau et gaz, sirene, ultra son, flash ball, grenade etc... ha oui la bonne vieille matraque a papa aussi (indemodable)
les nases... en esperant qu'il ny aura pas de mort comme au G8

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Ancien message 02-03-2007 16:00
J'adore:

Citation
Ces offensives de la police sont dans la continuité du gouvernement d’extrême-droite danois et de la vague de répressions qui touche Copenhague depuis quelques années


Avec un chomage à 4%, des indemnités chomages à 95% du salaire pendant 4 ans!!! Des prélévements sociaux à 54%, il n'y a pas à dire!!! C'est la droite extreme!!!!

C'est marrant mais ca ne choque personne qu'un lieu appartenant à un tiers qui l'a acheté à la mairie soient occupés illégalement.

Ca ne choque non plus personne que personne ne se soit manifesté quand la maison était en vente?

Enfin, il est évident que pour les déloger, il fallait y aller avec des fleurs!!! Je suis sur, les squatteurs seraient partis!!!

bref, je dois surement etre le seul à privilégier un Etat de droit...


Au fait Zakath!!! tu peux me donner ton adresse? J'ai des amis algériens qui cherchent un squat où loger. T'inquiètes, ils te laisseront de la place pour mettre ton matelas et ils te laisseront même payer l'eau et le gaz...

Alors tu me files ton adresse, qu'on se l'organise ce squat!!!

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Ancien message 02-03-2007 16:04
Tu cite Nietzsche avec des propos "Wagnerien" hi hi hi desolé c'est hors contexte, mais je ne pouvais pas m'en empecher...

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Ancien message 02-03-2007 16:13
Je n'en attendais pas moins de la droite réactionnaire du forum.


Message écrit par Sumatriptan, le 02-03-2007 à 16:00
Avec un chomage à 4%, des indemnités chomages à 95% du salaire pendant 4 ans!!! Des prélévements sociaux à 54%, il n'y a pas à dire!!! C'est la droite extreme!!!!


Le gouvernement danois est notablement xénophobe et liberticide. Par exemple, si tu es étranger et que tu veux te marier avec un(e) danois(e), tu dois fournir une somme conséquente (dans le 10 000€ si ma mémoire est bonne) à l'Etat, somme que celui-ci te rendra si tu divorces afin de pouvoir t'expulser dans de brefs délais. L'état danois est aussi très policier et répressif, ce qui est une des causes de l'explosion d'hier.


Citation
C'est marrant mais ca ne choque personne qu'un lieu appartenant à un tiers qui l'a acheté à la mairie soient occupés illégalement.


Et ça ne choque personne que la mairie vende une maison qui est un lieu de culture depuis 25 ans, et un bâtiment historique des luttes sociales depuis sa construction au XIXème siècle. Surtout quand il est vendu à une secte intégriste qui a pour projet de la démolir.



Citation
Ca ne choque non plus personne que personne ne se soit manifesté quand la maison était en vente?


Et tu sors ça de ton chapeau ? Bien sûr qu'il y a eu des protestations quand elle a été mise en vente. Mais réunir la somme nécessaire n'est pas forcément évident. Si ils y sont arrivés il y a peu (mais trop tard), c'est grâce au grand mouvement de solidarité internationale, qui n'existait pas encore à l'époque.


Citation
Enfin, il est évident que pour les déloger, il fallait y aller avec des fleurs!!! Je suis sur, les squatteurs seraient partis!!!


Des solutions alternatives ont été proposées, dont un rachat. La municipalité a tout refusé. On devrait peut-être plutôt s'interroger sur la nécessité de les expulser tout court, non ?



Citation
bref, je dois surement etre le seul à privilégier un Etat de droit...


Si ton état de droit ressemble à ce qui se passe en ce moment avec des policiers ultra-répressifs, je te le laisse.


Citation
Au fait Zakath!!! tu peux me donner ton adresse? J'ai des amis algériens qui cherchent un squat où loger. T'inquiètes, ils te laisseront de la place pour mettre ton matelas et ils te laisseront même payer l'eau et le gaz...


N'importe quoi. Ungdomshuset n'a expulsé personne, ils ont au contraire fait vivre un bâtiment qui était à l'abandon. Et après plus de 20 ans de présence, on leur a subitement dit de dégager, et fissa, pour mettre des cathos intégristes à la place. Les squats ont lieu dans des endroits non utilisés, pas chez des gens.

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Ancien message 02-03-2007 16:32
Message écrit par Zakath, le 02-03-2007 à 16:13
Je n'en attendais pas moins de la droite réactionnaire du forum.


Ah, tu considère que l'on peut etre de droit sans etre réactionnaire... bah voilà, tu progresses... bientôt tu classeras Buffet à gauche meme si pour l'instant tu la trouves trop au centre...

Et puis de la part de quelqu'un qui rêve de fusiller tous les patrons, je considère ca comme un compliment!!!

De la bonne vieille gauche conservatrice en somme!!! Tellement en mal d'idée depuis la chute du mur qu'elle saute sur n'importe quelle cause pour revendiquer n'importe quoi...

A mourir de rire...

Au fait, tu parles d'un gvt d'extreme droite!!! Mais tes jeunes activitistes ont perdu le proçes qui les opposait aux chrétiens intégristes (par ailleurs, le fait d'etre integriste ne leur enleve pas leur droit en tant qu'etre humain dont le droit à la propriété, bienvenue en démocratie).

Et la police n'a fait qu'executer une décision de justice.

Faut arreter de tout confondre!!!

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Ancien message 02-03-2007 16:51
Message écrit par Sumatriptan, le 02-03-2007 à 16:32
Ah, tu considère que l'on peut etre de droit sans etre réactionnaire... bah voilà, tu progresses... bientôt tu classeras Buffet à gauche meme si pour l'instant tu la trouves trop au centre...


Gauche et droite n'ont pas beaucoup de sens... Je n'aime pas les staliniens ni le PCF pour leurs pratiques totalitaires et leur logique de parti, savoir si ça les met à droite ou à gauche n'a pas grande importance. Par ailleurs, tu dis (pour changer) n'importe quoi sur mes opinions.


Citation
Et puis de la part de quelqu'un qui rêve de fusiller tous les patrons, je considère ca comme un compliment!!!


cf remarque précédente. Je n'ai jamais dit un truc pareil.



Citation
De la bonne vieille gauche conservatrice en somme!!! Tellement en mal d'idée depuis la chute du mur qu'elle saute sur n'importe quelle cause pour revendiquer n'importe quoi...


Ca fait plaisir de voir que certains font un gros bloc de "l'extrême gauche" et mettent tout le monde dans le même panier sans la moindre distinction.


Citation
A mourir de rire...


Pas mieux.


Citation
Au fait, tu parles d'un gvt d'extreme droite!!! Mais tes jeunes activitistes ont perdu le proçes qui les opposait aux chrétiens intégristes (par ailleurs, le fait d'etre integriste ne leur enleve pas leur droit en tant qu'etre humain dont le droit à la propriété, bienvenue en démocratie).


Oui, ils ont perdu, et alors ? Ca te surprend, dans un état bourgeois qui sanctifie la propriété privée par rapport à la culture et aux rapports humains ?


Citation
Et la police n'a fait qu'executer une décision de justice.


Et en 44, les soldats n'ont fait qu'appliquer les ordres. Si on ne réfléchit pas, si on ne s'insurge pas, le pire peut arriver.


Citation
Faut arreter de tout confondre!!!


Comme les staliniens et les anarchistes, par exemple ?

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Ancien message 02-03-2007 17:11
Message écrit par Zakath, le 02-03-2007 à 16:13
Je n'en attendais pas moins de la droite réactionnaire du forum.
Le gouvernement danois est notablement xénophobe et liberticide. Par exemple, si tu es étranger et que tu veux te marier avec un(e) danois(e), tu dois fournir une somme conséquente (dans le 10 000€ si ma mémoire est bonne) à l'Etat, somme que celui-ci te rendra si tu divorces afin de pouvoir t'expulser dans de brefs délais. L'état danois est aussi très policier et répressif, ce qui est une des causes de l'explosion d'hier.

Ce qui est sûr , c'est qu'on a affaire à des gens en colère. Cette colère a une source.
Et là, chacun interprète la source de cette colère, mais ça reste à prouver que ça soit parce que le gouvernement est ceci ou cela.
Personnellement, je ne pense pas que ça soit ça. Je crois que c'est plutot l'absence de perspectives d'avenir, le sentiment que l'horizon se bouche irrémédiablement,etc...
Parce que dire qu'il y a eu émeute parce qu'il faut payer pour se marier... disons que je ne vois pas le rapport. Dans quelle proportion ce fait entre t'il en compte ?

Et n'oublions pas qu'une foule est une entité qui ne raisonne plus comme un individu... (quand elle raisonne encore...)

Citation
Et ça ne choque personne que la mairie vende une maison qui est un lieu de culture depuis 25 ans, et un bâtiment historique des luttes sociales depuis sa construction au XIXème siècle. Surtout quand il est vendu à une secte intégriste qui a pour projet de la démolir.


Là, je t'arrête. Perso, non , ça ne me choque pas. Il faudrait savoir : Peu importe l'état de la maison à l'origine, le fait est qu'elle appartenait bien à quelqu'un.
Le gens qui se sont donc installés ont délibérément ignoré les lois de la propriété. Ils ont fait usage du droit du plus fort : celui d'une bande (les squatters ) contre une seule personne (le proprio).

Alors maintenant qu'on les expulse, tu ne peux pas invoquer un quelconque droit sur cette maison, et il ne faut pas se plaindre non plus qu'il est fait usage de la force.

On dirait l'illustration du dicton "ce qui est à toi est à nous, mais ce qui est à moi est à moi"....

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Ancien message 02-03-2007 17:31
Message écrit par shakes808080, le 02-03-2007 à 17:11
Ce qui est sûr , c'est qu'on a affaire à des gens en colère. Cette colère a une source.
Et là, chacun interprète la source de cette colère, mais ça reste à prouver que ça soit parce que le gouvernement est ceci ou cela.
Personnellement, je ne pense pas que ça soit ça. Je crois que c'est plutot l'absence de perspectives d'avenir, le sentiment que l'horizon se bouche irrémédiablement,etc...
Parce que dire qu'il y a eu émeute parce qu'il faut payer pour se marier... disons que je ne vois pas le rapport. Dans quelle proportion ce fait entre t'il en compte ?


Non bien sûr, ce n'est pas l'histoire du mariage. Je donnais juste ça comme exemple de la xénophobie du gouvernement actuel. Ce qui a poussé les gens, c'est plutôt la répression extrême et la "policiérisation" de la société danoise, de plus en plus intolérante.


[QUOTE]Et n'oublions pas qu'une foule est une entité qui ne raisonne plus comme un individu... (quand elle raisonne encore...)



Citation
[B]Là, je t'arrête. Perso, non , ça ne me choque pas. Il faudrait savoir : Peu importe l'état de la maison à l'origine, le fait est qu'elle appartenait bien à quelqu'un.
Le gens qui se sont donc installés ont délibérément ignoré les lois de la propriété. Ils ont fait usage du droit du plus fort : celui d'une bande (les squatters ) contre une seule personne (le proprio).


D'une part, non. Ils n'ont pas du tout fait usage de la force pour s'installer, c'est la municipalité, "propriétaire" des lieux, qui a donné son accord. Et les choses ont très bien fonctionné pendant plus de 20 ans. Maintenant, on n'a pas forcément la même notion de la propriété. Je pense (et je ne suis manifestement pas le seul) que le véritable propriétaire de cette maison, ce sont ceux qui la font vivre et pas ceux qui se passent un bout de papier parce que leurs ancêtres ont prêté des fonds pour financer sa construction. Et la maison occupée par les jeunes est une bien plus grande richesse que la maison vendue à des intégristes chrétiens.


Citation
Alors maintenant qu'on les expulse, tu ne peux pas invoquer un quelconque droit sur cette maison, et il ne faut pas se plaindre non plus qu'il est fait usage de la force.


Bien sûr que si, on peut invoquer un droit sur cette maison, en se basant sur ce que j'ai dit plus haut (qui est, évidemment, incompatible avec les valeurs actuelles de nos sociétés, ce qui explique en partie la violence des réactions).


Citation
On dirait l'illustration du dicton "ce qui est à toi est à nous, mais ce qui est à moi est à moi"....


Ungdom a toujours été un lieu de partage et tout le monde y était le bienvenu. Je ne vois donc pas le rapport.

Par ailleurs, il faut voir que ces actions s'inscrivent dans la continuité d'un mouvement qui vise à réprimer les expressions "alternatives" de la société danoise, principalement avec Christiania où la police contrôle parfois 10 fois le même café en une journée, ou procède à des descentes à l'aube.

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Ancien message 02-03-2007 17:43
le rapport avec 44?

Cette manie d'extrapoler au fascisme systematiquement!!

Déjà ca frise le point godwin et en plus c'est HS.

Je rejoins Shakes.

Ce n'est pas parce qu'une situation est établie par la force ou la contrainte (le squat) depuis 20 ans que cela en devient un droit. Et dire: on a toujours fait comme cela n'a pas de valeur légale. Point!!!

Quand à la justice bourgeoise...

Quand la justice donne raison aux faucheurs d'OGM, c'est la justice du peuple, mais quand elle donne tort aux squatteurs, c'est la justice du gvt...

Trop facile...

Dans cette affaire les squatteurs sont en tort. Alors certes il y a peut etre un besoind 'espace culturel mais rien ne leur empeche d'acheter une baraque et de faire leur squat puisqu'apparemment ils ont l'argent pour le faire.

Une tempete dans un verre d'eau...

Et le gvt danois n'y est pour rien. A la rigueur la mairie...

Faut pas tout confondre...

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