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[ORTHOGRAPHE] Accord des compléments du nom




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Réduire ce messageLLisouMaitreNiveau 13 · Collectionneur DVD
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Lightbulb [ORTHOGRAPHE] Accord des compléments du nomAncien message 23-08-2007 16:15
Alors voilà, je suis une bille en orthographe, et ça ne s’arrange ni avec le temps, ni avec MSN, les SMS, l’utilisation de l’anglais au boulot…

Donc je fais beaucoup de fautes, que je vois après coup voire longtemps après (donc j’édite) ou que je ne vois pas du tout. Bizarrement, les fautes des autres me sautent aux yeux alors que les miennes sont systématiquement de l’autre côté des œillères.
En plus des fautes d’inattention : faute d’accord du participe passé ; non-utilisation de l’infinitif … il y a les règles dont je ne me souviens plus.

Aujourd’hui, j’ai dû écrire «confiture de groseille(s)». Impossible de me souvenir…Faut-il mettre un «s » à « groseille » ou pas ?

Google est mon ami !!! Grâce à lui, je révise :
- Un ensemble de mots de ce type s’appelle un complément du nom et ce que je veux accorder (ou pas) un complément déterminatif.
- Oui, c’est difficile l’accord des compléments du nom…C’est même très sournois parfois.

Il me rappelle également la règle générale :

Citation
• Le complément se met au singulier s’il désigne l’espèce, la classe en général ou bien la matière.
• Le complément se met souvent au pluriel s’il est joint à un collectif et s’il désigne des choses qui peuvent se compter.
Souvent ??? Donc pas toujours ???

Ex : Du crin de cheval / Une dizaine de personnes.

Ok, mes groseilles peuvent se compter donc je vais écrire « confiture de groseilles » Oui mais...
Est ce que confiture est un collectif ??? Le doute subsiste…

Je cherche un peu plus loin, et je me rends compte que je suis tombée sur l’une des espèces les plus vicieuses de déterminatifs !

Citation
Lorsqu'il suit les mots « liqueur », « sirop », « jus », « gelée », le complément est le plus souvent au singulier. Cependant, lorsqu'il accompagne les mots « pâte », « marmelade », « confiture » et « compote », le complément est habituellement au pluriel.
J’ai ma réponse donc je ne suis pas allée plus loin dans les subtilités de l’accord des compléments du nom. Mais sur le site où j’ai trouvé ma réponse, six règles sont énoncées pour savoir comment accorder ce genre de chose…euh…« s » ou pas ???

Sources :
http://www.synapse-fr.com/manuels/ACCO_COLL.htm (imbuvable celui là)
https://www.ssjbmauricie.qc.ca/lang.../complement.php
http://www3.sympatico.ca/fol-ecrit/folie7.html (c’est là que vous pourrez lire les 6 règles dont je parlais plus haut !)


PS 1 : s’il y a d’autres fautes d’orthographe dans ce post, j’aurais l’air maligne…
PS 2 : je ne suis pas sure d’avoir posté dans la bonne section mais je n’allais pas poster ça en section « Littérature » quand même !

Edité par Lisou le 23-08-2007 à 19:26

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Message écrit par Lisou, le 23-08-2007 à 16:15

PS 1 : s’il y a d’autres fautes d’orthographe dans ce post, j’aurais l’air maligne…


"j'aurai" serait mieux !

Lorsque l'on a un doute sur "rai" ou rais" il faut voir ce que ça donne avec "nous"

Cela aurait pu être "aurais" si tu avais écrit "s'il y avait d'autres fautes d'orthographe dans ce post, j'aurais l'air maligne.

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Ancien message 23-08-2007 17:41
je n'ai plus qu'à aller réviser la concordance des temps !!!

je ne connaissais pas le truc avec le "nous". Merci !

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Ancien message 23-08-2007 18:54
Post pas interessant!!!

Mon orthographe et ma grammaire sont sans faille(s)

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Merci pour cette piqûre de rappel!

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je viens de corriger une autre petite faute en passant...

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Pfff... ca parle de confiture de grosseille mais on en voit même pas le commencement d'une cuillère...

Des promesses, toujours des promesses...

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J'aurais l'air malin

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Ancien message 23-08-2007 21:15
ah non !
à l'école j'ai appris que les adjectifs après "avoir l'air" sont des attributs (comme après les verbes " être, sembler, paraitre, rester" ...)

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Réduire ce messageDdom95MaitreNiveau 16 · Critique de comptoirRéférenceur Appliqué
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Message écrit par Lisou, le 23-08-2007 à 21:15
ah non !
à l'école j'ai appris que les adjectifs après "avoir l'air" sont des attributs (comme après les verbes " être, sembler, paraitre, rester" ...)


Ce n'est hélas pas aussi simple que ça :
http://www.synapse-fr.com/manuels/AVOIR_L_AIR.htm
http://www.csbe.qc.ca/cyberprof/page126.html

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Vous me donnait male à la tête.

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Je vous dirai comment vous en passer.

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Réduire ce messagesoul^keeperConnectéAdministrateurNiveau 50 · OscariséRéférenceur Légendaire
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Message écrit par dom95, le 23-08-2007 à 21:59



mouais... c'est pas très clair quand même... regarde le 2eme article par ex:
Citation
Avoir l'air

L'accord se fait avec le sujet
* quand il s'agit de choses:
- ces blés ont l'air mûrs...
(ils ont l'air d'être mûrs)

* quand il s'agit de personnes, si l'on peut dire sembler, paraître:
- cette fillette a l'air douce...
(elle semble douce)


* si le sens interdit l'accord avec air:
- elle a l'air bavarde...
(on ne peut pas avoir une mine bavarde !).

--------------------------------------------------------------

L'accord se fait avec air
* dans le sens de mine, physionomie:
- cette personne a l'air sérieux...
(c'est son air qui est sérieux)


* quand ce nom a un complément:
- elle a l'air sérieux d'une grande personne...


L'explication de l'accord ou non pour les 2 exemples en rouge me parait tout à fait aléatoire, car on pourrait inverser les 2 exemples et donc ne pas accorder le 1er, et accorder le 2eme..

Qu'est ce que vous en pensez ???

Moi d'après les exemples, j'en conclus qu'on peut accorder ou non comme on veut, et avoir raison à tous les coups en expliquant tantôt qu'on a accordé avec l'AIR, et tantôt qu'on pouvait remplacer par "sembler"....



Quant au premier lien :

Citation
1. Si "avoir l'air" a le sens de "paraître" l'adjectif qui suit est un attribut et il s'accorde avec le sujet (Cette femme a eu l'air surprise).
2. Si "avoir l'air" a le sens "d'avoir telle mine, telle apparence" l'adjectif qui suit s'accorde avec "air". (Votre voisine a l'air accueillant). Dans ce cas, on imagine pouvoir dire "un air".

Le second cas s'utilise rarement à propos de choses. (Cette charpente à l'air vieux est surprenant et il vaut mieux Cette charpente à l'air vieille).


C'est subtil quand même la différence entre "paraître" et "avoir telle mine, telle apparence" ... c'est un peu du kif kif bourricot je trouve mais bon...

Pour couronner le tout, la derniere remarque achève bien de prouver qu'en fin de compte on accorde selon l'humeur........ Bref encore une bonne règle bien normande

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Ancien message 23-08-2007 22:38
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Et je crois que je vais laisser les posts sur l'orthographe à Dom ! Elle s'en sort bien mieux que moi !

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Ancien message 23-08-2007 22:41
Ne sachant pas trop, j'alterne régulièrement le masculin et le féminin!

La solution prendre des adjectifs où le genre passe incognito du style "bête"! Comme ça, plus de problème!

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