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[CDG] Mariage annulé




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Arrow [CDG] Mariage annuléAncien message 03-06-2008 10:55


Citation
Le jugement très controversé du tribunal de grande instance de Lille qui a annulé, à la demande du mari de confession musulmane, un mariage "pour erreur sur les qualités essentielles" de sa femme, en l'occurrence son état de virginité, relance le débat sur les cas d'annulation du pacte solennel.
L’article 180 du Code civil stipule que « ...S'il y a eu erreur dans la personne, ou sur des qualités essentielles de la personne, l'autre époux peut demander la nullité du mariage... », mais la question "essentielle" est de savoir si en 2008, la virginité, implicitement celle de la femme uniquement, peut être considérée comme une qualité essentielle déterminante.


Citation
«La sexualité des femmes est une affaire privée et libre en France», affirme la philosophe française, qui exprime sa «honte» pour la justice française.

La philosophe et écrivain française Elisabeth Badinter n’en revient pas. Au point d’avoir «honte» pour la justice française. En cause, la décision du tribunal de grande instance de Lille d'annuler un mariage parce que l'épouse du futur mari, musulmane comme lui, n'était pas vierge.

«Je suis ulcérée par la décision du tribunal d'accepter de juger ça parce que la sexualité des femmes est une affaire privée et libre en France, absolument libre», a déclaré Elisabeth Badinter sur France Inter. «Très inquiète» de ce jugement annulant un mariage «parce que la jeune femme n'est pas vierge et a menti sur sa virginité», Elisabeth Badinter estime que «ça aboutit tout simplement à faire courir nombre de jeunes filles musulmanes dans les hôpitaux pour se faire refaire l'hymen. Et par conséquent au lieu pour un tribunal de défendre les femmes, de défendre ces jeunes femmes, au contraire il accentue la pression sur elles».

«Et je vous dis franchement, je pense à cette malheureuse jeune fille, humiliée, publiquement humiliée, revenant dans sa famille, ce qu'elle a dû vivre a dû être épouvantable. J'ai honte que la justice française n'ait pas pris a coeur de défendre toutes ces jeunes filles», a-t-elle conclu.


Citation
Alors que la polémique enfle autour de l'annulation par la justice du mariage d'une jeune femme qui avait menti sur sa virginité, la garde des Sceaux Rachida Dati a défendu vendredi cette décision au motif qu'il s'agissait aussi de «protéger la personne».
«La justice est là pour protéger. Le fait d'annuler un mariage est aussi un moyen de protéger la personne qui souhaite peut-être se défaire du mariage, parce que je pense que cette jeune fille (...) a souhaité également, sans doute, se séparer assez rapidement», a déclaré la ministre de la Justice. «L'annulation de mariage est un moyen de se séparer rapidement», a-t-elle ajouté.

Depuis la médiatisation hier de cette affaire, les réactions indignées venant du monde associatif et politique se multiplient, y compris dans les rangs de l'UMP. L'un des porte-parole de l'UMP Frédéric Lefèbvre a ainsi souhaité vendredi que la chancellerie «déclenche un recours dans l'intérêt de la loi pour dire le droit».

«Si c'est la question de la virginité qui a motivé l'annulation du mariage, je demande à la chancellerie de déclencher un recours dans l'intérêt de la loi pour dire le droit», a-t-il déclaré dans un communiqué.

«C'est une mise en cause de l'égalité hommes-femmes, les hommes ne pouvant être mis en cause pour les mêmes motifs. S'il y a eu stricte application de la loi, c'est que la loi n'est plus bonne, il faut la modifier. Si on est allé au-delà de la loi, à ce moment-là il faut que ce soit sanctionné», a estime Dominique Paillé, un autre porte-parle de l'UMP, sur RMC/BFM-TV.

«Le droit des femmes bafoué»

De son côté, le PS a dénoncé une décision «atterrante» qui «porte atteinte au principe constitutionnel d'égalité entre les hommes et les femmes et de non-discrimination» et «bafoue le droit des femmes à disposer de leur corps et à vivre librement, comme les hommes, leur sexualité».

Pour Laurence Rossignol, secrétaire nationale chargée des droits des femmes et de la parité, «si le Code Civil a pu fonder une telle décision, il est urgent de le changer et un projet ou une proposition de loi doit être très rapidement inscrit(e) à l'ordre du jour du Parlement avant qu'elle ne serve de point d'appui pour enfermer encore davantage les jeunes filles et les femmes».

«Intégrisme archaïque»

Politiques et associatifs sont nombreux à dénoncer une décision qu'ils perçoivent comme une régression. Elisabeth Badinter a réagit la première en exprimant sa «honte» de la justice. La philosophe et écrivain s'est dite sur France Inter «ulcérée par la décision du tribunal d’accepter de juger ça parce que la sexualité des femmes est une affaire privée et libre en France, absolument libre.»

«Indigné» aussi le député UMP Jacques Myard, pour qui cette décision «choquante avalise un intégrisme archaïque». A l’Assemblée nationale hier il a interpellé la ministre de la Justice Rachida Dati pour lui «demander de lui donner en temps utile toutes les explications utiles».

La présidente de Ni putes ni soumises Ni putes ni soumises (NPNS) Silehm Habchi s'est dite «catastrophée» de cette annulation qu'elle qualifie de «régression». «Toutes les filles et femmes que je côtoie depuis ce matin sont ulcérées par cette régression et surtout amères de savoir qu’en France la virginité peut être considérée comme une "qualité essentielle"! Nous sommes aujourd’hui trahies par notre propre justice, qui instaure une véritable fatwa contre la liberté des femmes!»

Le PCF estime également que «le fait de cautionner ainsi des comportements qui portent atteinte aux engagements de la France en matière de non discrimination entre les sexes, ainsi qu’à la liberté sexuelle, est inadmissible et révoltant».

Une décision «conforme à la jurisprudence»

Seul le procureur de la République de Lille, Philippe Lemaire, souligne que, d'un strict point de vue juridique, cette annulation d'un mariage pour cause de mensonge par l'épouse sur sa virginité est «assez conforme à la jurisprudence classique». «La question ce n'est pas la virginité, c'est la liaison qu'elle a eue avant et qui a été cachée. C'est le mensonge qui motive la décision du juge, ce n'est pas la question de la virginité», fait-il remarquer. Il rappelle enfin que le époux était «d'accord», l'épouse ayant acquiescé à la demande de nullité.

Interrogée sur l'existence d'autres jugements semblables, la Chancellerie a indiqué n'avoir «pas le souvenir» d'une annulation pour mensonge sur la virginité, même si les annulations pour mensonges sur «des éléments de personnalité» d'un des conjoints sont loin d'être rares.

Parmi ces «erreurs» figurent essentiellement la découverte après le mariage que le conjoint est divorcé, qu'il a menti sur sa nationalité, qu'il fait l'objet d'une mesure de curatelle ou qu'il n'est pas apte à avoir des relations sexuelles normales, a précisé un porte-parole.


et ben , dans quelmonde vit on ????

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
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Ancien message 03-06-2008 11:08
Ce n'est pas la décision de justice que je trouve choquante, elle suit vraiment ce que le droit dit et ne bafous pas le droit des femmes.
'qualités essentielles de la personne' comprend différentes si l ecouple avant de se marrier est d'accord sur ces qualités essentielles et que la virginité en fait partie, pourquoi pas.

L'important c'est que le couple soit d'accord. Là, il ne l'était pas.
La jeune femme voulait aussi l'annulation et elle a admit avoir menti sur une qualité essentielle.
La justice a tranché comme il fallait à mon avis.

Par contre, le fait que des jeunes femmes soit obligées de se plier à ce diktat alors que ce n'est pas leur choix, la pratique de la cérémonie du drap sont choquants.
Cette annulation n'est pas une regression, c'est ce mariage dans ces conditions pour la jeune femme qui n'adhère pas à cette idéologie qui en est une.

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Ancien message 03-06-2008 11:13
Citation
Devant le tollé provoqué par le jugement annulant un mariage pour cause de non-virginité de l'épouse, la ministre de la Justice a demandé hier au parquet de faire appel de cette décision... qu'elle avait justifiée dans un premier temps.

L'AFFAIRE du mariage annulé pour cause de « non-virginité » a rebondi spectaculairement hier. La garde des Sceaux, Rachida Dati, a demandé au parquet général de faire appel de la décision initiale des juges de Lille : ces derniers avaient donné raison, par un jugement du 1er avril, à un époux qui s'estimait lésé par le « mensonge » de sa femme. Un jugement a priori stupéfiant qui, sitôt révélé la semaine dernière, avait provoqué un immense tollé, tant parmi les défenseurs des droits de la femme que dans les milieux politiques.




« Inconcevable », « scandaleux », « décision d'un autre âge », « fatwa contre l'émancipation des femmes », entendit-on ainsi dans la bouche de ministres tels que Roselyne Bachelot, Martin Hirsch et Fadela Amara, ou de la féministe Elisabeth Badinter. Et le député UMP Frédéric Lefebvre, un proche de Nicolas Sarkozy, demandait carrément, lui, de faire appel de cette décision. Seule Rachida Dati, la principale intéressée en tant que ministre de tutelle des magistrats, faisait entendre une voix différente. « Le fait d'annuler un mariage, disait-elle, est aussi un moyen de protéger la personne qui souhaite peut-être se défaire du mariage, parce que je pense que cette jeune fille a souhaité également, sans doute, se séparer assez rapidement. » Propos contestés au sein même du gouvernement : Nadine Morano, secrétaire d'Etat à la Famille, estimait que la jeune mariée avait été « plutôt contrainte » de voir son mariage annulé.

La main de l'Elysée

Pourquoi Rachida Dati a-t-elle soudainement changé de pied hier en réclamant un nouveau jugement ? Dans l'entourage de la ministre, on assure qu'il n'y a aucun revirement de sa part. Dans un premier temps, Dati aurait simplement tenu compte du droit, rappelant que la décision de Lille n'était pas fondée sur la morale ou la religion mais sur le mensonge entre époux. Ce dernier point entraîne, explique la chancellerie, une bonne part des quelque 700 annulations de mariage prononcées chaque année par les juges. « Des conjoints qui mentent sur un enfant caché, qui dissimulent un précédent divorce ou l'impossibilité physique d'avoir des enfants », précise-t-on même au ministère. Mais face à l'indignation des derniers jours, Rachida Dati, soucieuse que la justice soit bien comprise par les Français, aurait donc dans un second temps conclu à la nécessité d'un nouveau jugement en appel. Reste que cette explication n'est sans doute pas la seule. Il semble bien, en effet, que l'Elysée, agacé par les remous provoqués par cette affaire et plus encore par de nouvelles dissonances gouvernementales, ait « suggéré » à Dati de faire marche arrière. Et d'ailleurs, pour bien enfoncer le clou, le Premier ministre, François Fillon, a envisagé par avance, hier au forum d'Orange-lefigaro.fr, un pourvoi en cassation si jamais le jugement en appel devait confirmer la décision initiale. Quant à Rachida Dati, l'annonce d'hier lui permet, certes, de sortir d'une position mal comprise. Mais pour celle qui essuie régulièrement de rudes critiques au sein de son propre camp, voilà un couac dont elle se serait bien passée...


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Ancien message 03-06-2008 11:15
Message écrit par Lisou, le 03-06-2008 à 11:08
Par contre, le fait que des jeunes femmes soit obligées de se plier à ce diktat alors que ce n'est pas leur choix, la pratique de la cérémonie du drap sont choquants.
Cette annulation n'est pas une regression, c'est ce mariage dans ces conditions pour la jeune femme qui n'adhère pas à cette idéologie qui en est une.


mais si la loi va dans le sens d'une régression, ne devient-elle pas elle-même régressive ?

(après reste le fond : quid de la virginité masculine ? pourquoi la virginité féminine ? ...
toujours les mêmes, toujours dans le même sens ...)

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Ancien message 03-06-2008 11:24
Une femme pourrait aussi demander annulation pour mensonge sur la virginité de son mari si elle apprenait par exemple, qu'il a un enfant caché...

Toutes les femmes ne saignent pas la première fois.
Si elle avait voulu garder pour elle le fait qu'elle n'était pas vierge, elle aurait pu. Au cours du procès, un expert gynecologique serait venu donner un cours de physiologie sur la question....Dans ce cas-ci, la jeune femme voulait aussi l'annulation.

J'ai l'impression que les media choisissent très mal leurs mots quand ils retranscrivent l'histoire et la décision de justice.

Si dans le couple, chacun s'applique la même règle concernant la virginité, ça ne me pose aucun problème.
Après, si la virginité n'est une qualité essentielle que pour la femme, là....

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J'ai surtout l'impression d'un déchainement anti-musulman. La loi n'a pas annulé le mariage parce que la mariée n'était pas vierge mais parce que les deux époux le voulaient.
Après, c'est sûr, le mari est un gros con, mais je ne pense pas que ça justifie l'hystérie médiatique autour de cette affaire.

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Peut-on imaginer la vie de la dame si le mariage n'avait pas été annulé ?

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Ancien message 03-06-2008 11:51
Message écrit par Lisou, le 03-06-2008 à 11:08
Ce n'est pas la décision de justice que je trouve choquante, elle suit vraiment ce que le droit dit et ne bafous pas le droit des femmes.
'qualités essentielles de la personne' comprend différentes si l ecouple avant de se marrier est d'accord sur ces qualités essentielles et que la virginité en fait partie, pourquoi pas.

L'important c'est que le couple soit d'accord. Là, il ne l'était pas.
La jeune femme voulait aussi l'annulation et elle a admit avoir menti sur une qualité essentielle.
La justice a tranché comme il fallait à mon avis.

Par contre, le fait que des jeunes femmes soit obligées de se plier à ce diktat alors que ce n'est pas leur choix, la pratique de la cérémonie du drap sont choquants.
Cette annulation n'est pas une regression, c'est ce mariage dans ces conditions pour la jeune femme qui n'adhère pas à cette idéologie qui en est une.

Je suis complêtement d'accord avec ça.
Mais je crois que c'est surtout le terme de "qualité" qui choque les gens (des gens qui aiment se sentir choqué dés qu'on parle de religion musulmane, surtout). Il ne faut pas comprendre le mot "qualité" comme on en a l'habitude, comme le contraire de "défaut", mais plutôt comme "caractéristique qui définit la personne".
Par contre, ces qualités sont trés subjectives, et sont même spécifiques à chaque couple.
Aparemment, la virginité de sa femme est importante pour cet homme, elle lui a menti là-dessus: l'annulation est donc légale et normale. Et même souhaitable, rajouterais-je.
Même si on trouve que cette qualité de virginité est absurde, comme c'est mon cas, ça ne change rien à l'affaire. Elle savait que pour lui c'était important, qu'elle n'était donc pas la femme qu'il voulait, elle n'avait qu'à lui dire et ne pas se marier avec lui.
Le mariage est, avant tout, un contrat moral entre 2 personnes qui s'aiment pour ce qu'ils sont, qui se font confiance. Là, nous avons une femme qui ment à son mari sur une chose qu'il estime essentielle.
Ce serait pareil si cette femme avait voulu des enfants et qu'elle découvrait que son mari lui avait menti sur sa stérilité ou son impuissance.
Ce serait pareil si cette femme avait voulu un homme vierge et qu'elle découvrait que son mari ne l'était pas et lui avait menti là dessus.

Aujourd'hui, tout le monde crie au scandale, traite le mari d'ordure, et plaint cette pauvre femme. Pour moi, c'est lui qui a été trahi, c'est lui la victime et c'est elle qui est en faute.

Et enfin, qu'auriez-vous voulu? Qu'ils fassent semblant de rien et qu'ils vivent quand même ensemble? Qu'ils mettent 2 ans à divorcer et à se battre pour le partage des biens?

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Message écrit par Habemuspampam, le 03-06-2008 à 11:37
Peut-on imaginer la vie de la dame si le mariage n'avait pas été annulé ?


ça c'est une vraie question.
je ne sais rien de cette ex-famille mais la virginité est souvent affaire de religion (les cathos sont champions sur le sujet) et il est préférable pour ces deux personnes d'être séparées de la sorte (le divorce empêchant souvent le remariage).

ce qui me choque ce n'est pas l'annulation mais le fait que par elle on reconnaisse juridiquement la virginité comme qualité essentielle. On ne parle pas d'une reconnaissance religieuse mais républicaine ... c'est pas pareil ... Ca impacte beaucoup le message donné aux femmes en tant que catégorie biologique ..

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Ancien message 03-06-2008 12:16
Message écrit par Lisou, le 03-06-2008 à 11:24
Une femme pourrait aussi demander annulation pour mensonge sur la virginité de son mari si elle apprenait par exemple, qu'il a un enfant caché...


aucune religion ne demande à l'homme de garder sa virginité.

c'est bien là l'hypocrisie fondatrice des religions du livre : le mec peut baiser ce qu'il veut mais la femme rester vierge, ce qui divise les femmes en deux catégories : les putes (non vierges) et les mères (celles qui perdent leur virginité avec leurs époux et qui sont donc dignes de fonder une famille). Les enfants de ces deux catégories de femmes définissent alors deux catégories de castes ... et ainsi va le monde ...

quand la loi légitime ça, il y a de quoi être effrayé ...

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Mais la loi ne légitime pas ça, elle confirme juste l'annulation du mariage à la demande des deux époux.

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A priori, le Coran ne précise pas que l'homme ou la femme doit garder sa virginité pour valider leur union. La Bible non plus je pense.

Après y'a toujours des abrutis qui prennent pour argent comptant les inepties et interprétations douteuses proférées par d'autres abrutis.

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Message écrit par **lamiss**, le 03-06-2008 à 12:12


ce qui me choque ce n'est pas l'annulation mais le fait que par elle on reconnaisse juridiquement la virginité comme qualité essentielle. On ne parle pas d'une reconnaissance religieuse mais républicaine ... c'est pas pareil ... Ca impacte beaucoup le message donné aux femmes en tant que catégorie biologique ..


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Ancien message 03-06-2008 13:06
Je ne comprends pas l'emballement sur cette affaire, je ne comprends pas pourquoi on met en balance le Coran et la Bible, et je ne comprends vraiment pas le CDG

Les époux étaient tous deux d'accord pour demander l'annulation de leur mariage. Le mariage est annulé, c'est-à-dire que l'on considère qu'il n'a jamais eu lieu

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Quand on pense que 53% des français pensent comme Steevy et Doc Gynéco, ça fait froid dans le slip
Ceux qui sont prêts à sacrifier une liberté essentielle pour acheter une sûreté passagère, ne méritent ni l'une ni l'autre - Benjamin Franklin

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Ancien message 03-06-2008 13:21
La loi ne valide pas la virginité comme cause de d'annulation.

D'accord avec l'essentiel de lisou. Le mariage civil est un consentement mutuel. Donc assimilable à un contrat (contrat civil). Et dans la conclusion d'un contrat nécessite le consentement éclairé des 2 personnes.

Ce qui a motivé le mari dans sa demande de mariage est la virginité de sa femme. Sinon, il n'aurait pas fait de demande. Rien n'empéchait à la femme de dire la vérité.

Les raisons du consentement sont liés à un mensonge. Le consentement est vicié et il est normal de demander l'annulation du contrat.

Maintenant, prenons des exemples :

En 1997, la cour de cassation confirme l'annulation d'un mariage entre catholique car l'un des deux époux avait caché à l'autre qu'il était divorcé. Ce n'est pas la qualité de divorcé qui a posé pb. C'est le mensonge sur cette qualité.

Maintenant, l'histoire du drap est aberrante. Surtout que le mec apparemment est un cadre. Meme au bled, on ne fait plus ça.

Donc, pas choqué par la decision de justice

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Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

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