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[ECOLOGIE] Prime et surprime, des nouveaux produits concernes ...




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[ECOLOGIE] Prime et surprime, des nouveaux produits concernes ...Ancien message 13-09-2008 09:31
apres la voiture et les produits style electromenager et tv/info ,une nouvelle liste avec des nouveaux produits arrive

Citation

ENVIRONNEMENT.
Bonus-malus : les nouveaux produits concernés
La liste des nouveaux produits qui seront soumis au bonus-malus a été arrêtée hier par le gouvernement. Deux-roues, équipements ménagers, peintures, logements… la gamme est large.

Le gouvernement a listé hier soir les familles de produits concernées à terme par l’application du bonus-malus. Selon nos informations, le texte gouvernemental détaillant les secteurs et articles visés doit être transmis au Conseil d’Etat lundi. Plusieurs réunions ministérielles ont eu lieu au plus haut niveau avant-hier et hier pour caler les derniers détails.


Une liste tenue secrète. Le principe d’une « compensation environnementale » appliquée à d’autres produits que la voiture est acquis. « Oui, il y aura des bonus-malus sur d’autres familles de produits », a confirmé hier le ministre du Budget, Eric Woerth, citant les exemples des réfrigérateurs, des biens d’équipement ou des accessoires en plastique. Mais il a refusé d’arrêter une liste exhaustive. « Cette liste est apparemment le secret le mieux gardé du gouvernement en ce moment mais elle existe bel et bien, confie un militant écologiste. Très peu de gens l’ont eue en main. » Outre les biens de consommation, le gouvernement envisagerait d’accorder une prime à l’achat d’un logement si celui-ci répond aux normes écologiques en termes d’isolation et de chauffage.

L’inquiétude de la grande distribution. Cette liste risque de ne pas être au goût de la Fédération du commerce et de la distribution, la FCD, opposée depuis l’origine à ce que les produits de « grande consommation » soient visés : imposer le bonus-malus sur les ampoules ou les piles fera grincer des dents les revendeurs. D’autres distributeurs sont prêts à intégrer le dispositif. « Il paraît normal de taxer les télés ou les gros ordinateurs car ce sont des biens très énergivores. Le bonus-malus est en soi une bonne mesure. Il suffit de bien l’expliquer au consommateur », estime Denis Vicherat, directeur du développement durable de la Fnac. « Le fait que ces produits deviennent plus chers freinera sans doute les ventes mais il restera toujours des clients pour se les offrir. » Chez Surcouf, le spécialiste du high-tech, l’inquiétude prévaut. « On a déjà commandé nos produits pour Noël, espérons qu’ils ne soient pas visés par le malus, ça les rendrait moins attractifs », souligne Yves Lagier, le PDG.

Des critères appliqués au cas par cas. Reste une inconnue, comment le gouvernement va-t-il définir les critères d’application de ce bonus-malus. Ce sera a priori au cas par cas. Mais les commerçants craignent que le malus l’emporte. « Ce qu’il faut, c’est que ce soit équilibré sur le plan financier, c’est-à-dire que les malus par catégorie de produits puissent équilibrer les bonus, rassure Eric Woerth. Il ne faut pas que la fiscalité verte, que je soutiens parce qu’elle réoriente la consommation vers des produits écologiquement plus corrects, mette les finances publiques dans le rouge ».

Le Parisien

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ludovike



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Ancien message 13-09-2008 09:33
j aime bien cette phrase

Citation
Le fait que ces produits deviennent plus chers freinera sans doute les ventes mais il restera toujours des clients pour se les offrir.



un fossé de plus en plus grand est en train de se creuser

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ludovike



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Réduire ce messageLleoniconetGuruNiveau 41 · Légende du cinémaRéférenceur Confirmé
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Ancien message 13-09-2008 09:47
C'est ridicule à pleurer cette "eco taxe" , non seulement ça ne résous aucun problème, mais en plus ça donne un droit à la pollution en toute impunité

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>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Ancien message 13-09-2008 10:49
Personnellement je serais en faveur d'un malus pur et simple... En fait l'idée du bonus malus empêche de le placer sur les produits de grande consommation car c'est très complexe à mettre en place... Ca coute plus cher à mettre en place que la taxe elle-même...


Alors qu'avec la solution "Pas de bonus" c'est bien plus simple


Les produits les moins écolos partiraient d'eux mêmes...

Chaque année on baisse nettement le seuil du malus et les fabriquants devront suivre...

Mais à l'échelle de la France, on a pas assez de poids...

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Ancien message 13-09-2008 14:10
Plus d'electromenager autre que classe A...

L'ecologie est un souci de riches...il ne faudrait pas qu'un problème de ressources gène l'accès à certains produits indispensables quand même...

mais c'est vrai que si l'état , en plus desq consommateurs font pression pour que ça aille dans le bon sens, c'est bien.

Par contre, y a -til des critères transparents pour classer les produits?
SI une voiture "propre" est est fabriquée en Chine, est que sont transport, le fait que l'usine ne soit pas "propre" n'annule pas l'effort de celui qui en fait l'achat ?

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il était une troisieme fois...

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Réduire ce messageSSSSputnikGuruNiveau 15 · Jury du publicRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-09-2008 14:13
R A B

peut etre une taxe a la connerie !

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Ancien message 13-09-2008 14:28
a voir , cette taxe ne touchera plus que les produits menager , info/tv ou voiture , mais les produits de tous les jours du style une ampoule ...


donc quelqu un qui aurait les moyens pourra s'acheter une ampoule basse conso, etre dispensé de la taxe et de plus payer moins de facture edf

le pauvre achetera son ampoule a lidl, aurra la taxe et paieras plus cher la note a la fin !


et ça par x produits de tous les jours

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Réduire ce messageSSérial posteurGuruNiveau 17 · Critique de comptoir
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Ancien message 13-09-2008 14:46
Faut voir, ça peut être utile.
La taxe sur les voitures a fait baisser en flêche les ventes de véhicules polluants, et a fait baisser le prix des voitures éco, je crois, non?

Si, pour chaque produit, ca fait baisser les prix des produits éco, ça ne peut être que bien.
Ca va peut-être pousser les industriels à ne fabriquer que de l'écologique pour bénéficier du bonus et baisser ainsi son prix de vente (sans toucher à sa marge).

Maintenant, faut voir si ça va vraiment se passer comme ça.

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
Je vous dirai comment vous en passer.

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Réduire ce messageLludovikeConnectéGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 13-09-2008 14:54
pas si sur

restons voiture

la taxe sur le matrix est de 750 € sur le model essence ( prix de base 16570 € )
c'est quasi le monospace le moins cher de la categorie, donc ideal pour les petits revenus

le modele equivalent en france fait quasi 19 000 ( le scenic ) et pas d'ecotaxe

le gars qui a pas les moyens ira donc vers le polluant

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ludovike



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Ancien message 13-09-2008 21:34
Message écrit par ludovike, le 13-09-2008 à 14:28
a voir , cette taxe ne touchera plus que les produits menager , info/tv ou voiture , mais les produits de tous les jours du style une ampoule ...


donc quelqu un qui aurait les moyens pourra s'acheter une ampoule basse conso, etre dispensé de la taxe et de plus payer moins de facture edf

le pauvre achetera son ampoule a lidl, aurra la taxe et paieras plus cher la note a la fin !


et ça par x produits de tous les jours


Et si la taxe rend l'ampoule "sale" plus chère à l'achat que l'ampoule "propre"?

Et une ampoule t'en changes souvent? franchement? si j'ai 1 ampoule qui grille par an c'est déjà énorme...



Et pour revenir sur le message de Lisou... l'idéal pour l'électroménager serait de changer chaque année les critères sur les "classes"

Depuis que les classes ont été mises en place, ca n'a eu de l'effet qu'au début... Maintenant, une grande majorité des appareils tendent vers la classe A. Certains A+ et même A++... Ca ne rime plus a rien...


IL faudrait faire quelque chose de plus visuel

les catégories vont de A à G soit 7 lettres...

On prend au premier janvier un panel représentatif de l'électroménager (genre sur un magasin, tous les appareils)

La moyenne devient D, le meilleur devient A et le pire devient G

Comme ca, on verra les vrais bons élèves et les vrais mauvais... Et les industriels auraient un interet à progresser, ce qui n'est plus le cas puisque tout le monde est entre A et B... Il y a même des frigos américains classés A... du vrai délire

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Ancien message 13-09-2008 21:36
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Edité par SSSputnik le 15-09-2008 à 13:02

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Ancien message 15-09-2008 07:48
Environnement
Bientôt une « taxe
pique-nique »
LES GOBELETS plastique et les fourchettes en plexiglas sont pra-
tiques... mais pas écologiquement
corrects ! En plus du bonus-malus
écologique, dont nous annoncions
l’extension aux produits de grande
consommation (nos éditions de sa-
medi et de dimanche), le gouverne-
ment a confirmé hier réfléchir à la
mise en place d’une « taxe pique-
nique », sur le modèle de ce qui existe
déjà en Belgique. Pour pousser les
Français à préférer le verre qu’on
passe sous l’eau, les objets jetables se-
raient assujettis à la taxe générale sur
les activités polluantes (donc plus
chers...). Quant aux produits auxquels
sera attribué le système du « bonus-
malus », leur liste sera dévoilée auder-
nier moment mais devrait être consti-
tuée de produits énergivores
(peintures, électronique...). Pour les
voitures, les seuils de pollution pour le
bonus-malus l’an dernier ne devraient
pas être modifiés en 2009... Même si
le dispositif coûte cher à l’Etat.

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Ancien message 15-09-2008 08:11
ils sont quand même pas chiés de prétendre que le bonus auto coûte cher à l'état, quand on voit ce que les radars et les PV de stationnement leur rapporte tous les ans.............

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Réduire ce messageLludovikeConnectéGuruNiveau 27 · FigurantRéférenceur Appliqué
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Ancien message 15-09-2008 08:19
aux dernieres nouvelles les ampoules ne sont sur la liste ..... mais les lessives oui

donc les produits de grandes consommation

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Réduire ce messageRrioloboGuruNiveau 25 · Chef opérateurRéférenceur Assidu
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Ancien message 15-09-2008 11:51
Dans la réalité , ce sera les produits moins cher qui seront considérés comme polluant et donc taxés.

Cela réduira l'écart de prix avec les produits de grandes marques non polluants mais très chers et les marchandises premiers prix.
Je ne suis pas certain qu'un bonus sera appliqué sur les produits non poluants. Les prix resteront inchangés sinon je ne vois pas qui va débourser les ristournes. Certainement pas les fabricants qui n'accepteront de rogner sur leur bénéfice et encore moins l'Etat qui n'a plus les moyens d'assumer .

Et ce sera encore les ménages à petits revenus qui vont trinquer dans cette histoire.

A la limite, je me demande si ce n'est pas le commerce discount qui est visé à travers cette pseudo mesure écologique.

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